Bình chọn tên vua đáng ghét nhất trong lịch sử Việt Nam các bạn ơi

[meolamdep]

Thấy Gia Long phải dẫn đầu bảng, tôi lại hơi tiếc. Tại Sao Trong Đó Lại Không Có Tự Đức Nhỉ?. Với quan điểm của tôi thì người hại nước chậm tiến, hại dân lầm than, hại Việt Nam thành thuộc địa Nguyễn Phúc Hồng Nhậm ấy phỉ là người tội lớn và đáng ghét nhất
Còn Với 4 ông mà các bạn đã đưa ra, tôi chọn Lê Chiêu Thống

p/s dù sao, Chiêu Thống, Long Đỉnh hay khải Định dẫu có tà tâm nhưng chưa làm nên chuyện. Có lẽ ta chưa cần ghét họ làm gì cho mệt

cháu đồng ý với cháu.................

[binhan2015]

bác chữ lạc bác nói thế cũng không đúng với ý cháu rồi .ông vua ở đây cháu nói là ông vua của thời đại chứ không phải là ông vua của chế độ quân chủ đâu bác

[loveseo]

THEO đa số các bạn trong diễn đàn thì bình chọn là vua GIA LONG nhưng theo tớ vua GIA LONG không ác bằng NGUYỄN VƯƠNG NGUYỄN PHÚC ÁNH . Nguyễn Ánh ông ta chỉ vì giành lại quyền lực của tổ tiên đã mất vào tay của TRIỀU Tây SƠn và sự thù hận khi gia tộc của ông đã bị 3 anh em tây sơn giết mà ông đã dẫn đến sự thù hận triều đại tây sơn đến mức như thế nhưng sau khi NGUyễn vương nguyễn phúc Ánh ông ta lên ngôi lấy hiệu là Gia long thì tánh tình của ông cũng thật là đổi khác ông cũng không phải là thù hận chủ mà giết cả tớ khi ông kêu hạ thần của mình đánh các hạ thần của triều tây sơn nhưng hạ thần của ông đã đánh chết họ thì ông cũng đã thấy ông cũng có thể là 1 ông vua " NHÂN TỪ " khi làm vua Nhưng dù nói sau đi nữa ông cũng là 1 ông chúa tàn nhẫn

chài không biết là bác có bị lầm không? Gia Long là tên hiệu vua và Nguyễn Phúc Ánh là cùng một người. Và cũng không hiểu là tại sao lại ghét Nguyễn Phúc Ánh chắc có lẽ vì có cảm tình hay quá yêu nhà Tây Sơn hay sao? theo tui nghĩ là không nên bỏ tên Gia Long trên poll vì Gia Long có công rất lớn với nước Việt Nam, và đặt biệt là nhà Nguyễn. Gia Long có công thống nhất đất nước sau khoảng 300 năm nội chiến. chỉ nội chiến từ 1954 đến 1975 thôi đã có khoảng 3 triệu ngườii Việt bị thiệt mạng rồi còn 300 năm thì không biết là bao nhiêu. Mặc dù ông bị chê trách là "Cõng rắn cắn gà nhà" hay là "Dắt voi về giày mã tổ" nhưng mà cũng không đến nỗi vì ít ra ông cũng có tinh thần dân tộc và mở mang bờ cõi: nước Việt có hình chữ S như ngày nay phải nhớ đến nhà Nguyễn, và không chừng nếu Gia Long còn sống thì ngay cả những nước lân bang cũng có thể bị thâu tóm. Còn về việc giết hại nhà Tây Sơn thì cũng nên nhớ là cả gia tộc nhà Nguyễn Phúc đều bị nhà tây sơn giết hết và chỉ có duy nhất Nguyễn Phúc Ánh là còn sống mà thôi. Nhưng có lẽ Nguyễn Ánh còn ác hơn cả ba anh em nhà Tây Sơn. Nhưng nói đi cũng phải nói lại là ba anh em nhà Tây Sơn cũng ác và hơn Nguyễn Ánh chổ là phủ nhận nguồn gốc của mình và "nồi da xáo thịt". Và điều đặt biệt là Nguyễn Ánh xưng vương khi ông mới tròn 16 tuổi, và lúc đó đã chiếm lại thành Gia Định và ông cũng được lòng của tất cả người dân của miền Nam lúc bấy giờ, đặc biệt là người dân đi khai hoang. Nếu nói về sự cai trị thì sự thật Vua Quang Trung cai trị hà khắc hơn Nguyễn Ánh, và nếu đọc theo sử sách thì các Chúa Nhà Nguyễn mới chính là những người mở mang bờ cõi và làm cho miền Nam trù phú, trong khi miền Bắc thì càng ngày càng nghèo...

Hy vọng các bạn phân rỏ công và tội của các nhân vật lịch sử khi bàn về họ theo cách công bằng và sát đáng theo những tư liệu và không nên nhìn vào một chiều và nhìn vào nhiều khía cạnh. Và tất nhiên nhiều khi mình cũng nhìn các nhân vật lịch sử hơi thiên vị, thích người nào thì ca tụng nhân vật đó

Từ khi được học ở Mẽo thì cách phân tích và bình luận cách nhân vật lịch sử có thay đổi hơn, và nhìn từ nhiều khía cạnh hơn. Lúc trước mình cũng tôn thờ anh hùng Nguyễn Huệ, vì vua Quang Trung trăm trận trăm thắng và có tinh thần chống sự ảnh hưởng của phương Bắc, và ghét nhà Nguyễn. Nhưng lịch sử cho thấy nhà Nguyễn cũng là một dòng dõi yêu nước, tất nhiên cũng có nhiều nhà vua bất tài (đa số là do người pháp lập ra mà), nhưng suy cho cùng rất nhiều vị vua yêu nước và bài pháp nhưng thất bại vì có quá nhiều nội gian xung quanh mà thôi....và tất nhiên trong đó không có Tự Đức và Khải Định

[TranElly]

Hix 1 yêu cầu bác nam thuận về học sử lại, 2 yêu cầu bác post vào 1 bài thôi kẻo không bị warn vì tôi spam nhá
Bác Mo nói NA có công thống nhất đất nước sau 300 năm nội chiến nhưng thật sự thì Tây Sơn mới chấm dứt việc này mà, không tính tới việc 3 anh em Tây Sơn đánh nhau vì nếu QT không nhân nhượng vì anh em thì cũng là hoàng đế của một nước với 1 vua duy nhất rồi, nếu giả sử NA khi Tây Sơn dẹp chúa Nguyễn có thể đánh dẹp Tây Sơn thì tôi thiết nghĩ cũng không thể thống nhất được 2 miền đâu vì cho dù quân Trịnh Thời đó đã yếu nhưng NA cũng không phải là một tướng quá tài giỏi lắm, thì cũng khó mà thống nhất đất nước được, so với QT thì NA còn thua kém xa

và không chừng nếu Gia Long còn sống thì ngay cả những nước lân bang cũng có thể bị thâu tóm

nếu QT còn sống thì Lào Cam chắc giờ là VN rồi
nói gì thì nói tội phản quốc thì cũng là tội lớn nhất khi đem quân nước ngoài vào VN

Hy vọng các bạn phân rỏ công và tội của các nhân vật lịch sử khi bàn về họ theo cách công bằng và sát đáng theo những tư liệu và không nên nhìn vào một chiều và nhìn vào nhiều khía cạnh. Và tất nhiên nhiều khi mình cũng nhìn các nhân vật lịch sử hơi thiên vị, thích người nào thì ca tụng nhân vật đó

cũng có đọc qua các tài liệu về Tây Sơn, khi đánh chiếm thành thì các lính của quân đội đốt nhà phá thành rồi bắt dân chúng xây dựng lại đôi điều đó cũng đáng nói đến, nhưng không biết vì sao thời Tây Sơn ngoại trừ các cuộc xâm lược của nhà Thanh, Xiêm và đánh nhau với nhà Nguyễn thì không có đánh nhau với khởi nghĩa nông dân, trong khi triều đại nhà Nguyễn từ năm 1802 theo các nhà sử học thì hơn 500 cuộc khởi nghĩa điều đó nói lên điều gì? có phải vì Tây Sơn tồn tại ít quá không ( 36 năm) nên không có nhiều cuộc khởi nghĩa như nhà Nguyễn ( 1802-1858 )

Nhưng lịch sử cho thấy nhà Nguyễn cũng là một dòng dõi yêu nước, tất nhiên cũng có nhiều nhà vua bất tài (đa số là do người pháp lập ra mà), nhưng suy cho cùng rất nhiều vị vua yêu nước và bài pháp nhưng thất bại vì có quá nhiều nội gian xung quanh mà thôi....và tất nhiên trong đó không có Tự Đức và Khải Định

Trong mỗi con người sống trên đất nước chẳng lẽ không có ai có lòng yêu nước hay sao, ta thất bại trước Pháp không phải vì cái tộc họ Nguyễn ấy điều ko có lòng yêu nước mà là người đứng đầu của nhà Nguyễn không có tinh thần chống giặc mà thôi, giả sử không phải triều Nguyễn thì các triều đại khác cũng có mà thôi

[jindovn]

Thằng cha Chiêu Thông là ghét nhất

[av886]

Hix 1 yêu cầu bác nam thuận về học sử lại, 2 yêu cầu bác post vào 1 bài thôi kẻo không bị warn vì tôi spam nhá
Bác Mo nói NA có công thống nhất đất nước sau 300 năm nội chiến nhưng thật sự thì Tây Sơn mới chấm dứt việc này mà, không tính tới việc 3 anh em Tây Sơn đánh nhau vì nếu QT không nhân nhượng vì anh em thì cũng là hoàng đế của một nước với 1 vua duy nhất rồi, nếu giả sử NA khi Tây Sơn dẹp chúa Nguyễn có thể đánh dẹp Tây Sơn thì tôi thiết nghĩ cũng không thể thống nhất được 2 miền đâu vì cho dù quân Trịnh Thời đó đã yếu nhưng NA cũng không phải là một tướng quá tài giỏi lắm, thì cũng khó mà thống nhất đất nước được, so với QT thì NA còn thua kém xa

nếu QT còn sống thì Lào Cam chắc giờ là VN rồi
nói gì thì nói tội phản quốc thì cũng là tội lớn nhất khi đem quân nước ngoài vào VN

cũng có đọc qua các tài liệu về Tây Sơn, khi đánh chiếm thành thì các lính của quân đội đốt nhà phá thành rồi bắt dân chúng xây dựng lại đôi điều đó cũng đáng nói đến, nhưng không biết vì sao thời Tây Sơn ngoại trừ các cuộc xâm lược của nhà Thanh, Xiêm và đánh nhau với nhà Nguyễn thì không có đánh nhau với khởi nghĩa nông dân, trong khi triều đại nhà Nguyễn từ năm 1802 theo các nhà sử học thì hơn 500 cuộc khởi nghĩa điều đó nói lên điều gì? có phải vì Tây Sơn tồn tại ít quá không ( 36 năm) nên không có nhiều cuộc khởi nghĩa như nhà Nguyễn ( 1802-1858 )

Trong mỗi con người sống trên đất nước chẳng lẽ không có ai có lòng yêu nước hay sao, ta thất bại trước Pháp không phải vì cái tộc họ Nguyễn ấy điều ko có lòng yêu nước mà là người đứng đầu của nhà Nguyễn không có tinh thần chống giặc mà thôi, giả sử không phải triều Nguyễn thì các triều đại khác cũng có mà thôi

mình thì không nghĩ vậy, vì khi tại vị thì nhà Tây Sơn ba anh em giống như cai trị 3 đất nước. Trong 3 anh em thì chỉ có Nguyễn Nhạc là có ý định xưng hùng mà thôi, Nguyễn Huệ thì muốn tỏ lòng trung thành với vua Lê, và một phần Nguyễn Huệ lại là con rể của Lê Chiêu Thống. Rỏ ràng Nguyễn Nhạc hiểu rỏ Nguyễn Huệ là người có tài quân sự, nhưng lại không có ý định thôn tính láng giềng, cụ thể qua lần 3 anh em tiếng quân ra bắc tiêu diệt nhà Trịnh thì đã đối xử với vua Lê Chiêu Thông giống như một nhà nước lân bang mà thôi, mặc dù Nguyễn Nhạc không có ý định tiêu diệt nhà Lê, hay vì Nguyễn Huệ phò Lê? nhưng Nguyễn Nhạc đã từng vạch định ranh giới của vương quốc của mình sẽ từ Nam Hải đến tận Ấn Độ Dương (tức bao gồm Xiêm La và Chân Lạp). Nếu đọc kỹ thì sẽ thấy Nguyễn Nhạc là người có dã tâm lớn, và sẵn sàng loại bỏ em mình là Nguyễn Huệ bằng cách đẩy Nguyễn Huệ về phương bắc, một nơi bị chiến tranh tàn phá và nghèo nàn.
Còn về phần Nguyễn Huệ, thì rỏ ràng sau khi lên làm vua thì đã bỏ mặc anh và em của mình ở phương Nam dưới sự tiến quân ào ạt của Nguyễn Ánh. Nói chung, Nguyễn Huệ thực sự là một anh hùng của dân tộc, một thiên tài quân sự, nhưng không hẳn là một vị vua trị nước giỏi. Mặc dù ông đã đánh đuổi được giặc ngoại xâm, nhưng đã không ngăn cảnh nồi da xáo thịt, không cố thống nhất đất nước mà lại để đất nước phân chia qua việc sau khi diệt Xiêm La thì đem thẳng đại quân Bắc Tiến chứ không để ý gầy dựng lại cuộc sống của người dân sau chiến tranh, ngoài ra thì dường như vua Quang Trung chỉ hứng thú với Phương Bắc hơn phương Nam. Và có lẽ đây đã tạo nên mối bất hòa giữa hai em Nguyễn Nhạc và Nguyễn Huệ.
Suốt thời gian tại vị của nhà Tây Sơn thì thường nghe nói nhiều đến quân sự hơn là mở mang bờ cõi, khai hoang mở đất hay xây dựng nền kinh tế và có lẽ vì Nguyễn Huệ chỉ tại vị được có 4 năm trong suốt 30 năm nhà Tây Sơn cai trị (1778 - 1802). Nói chung cả Nguyễn Nhạc và Nguyễn Huệ đều có tài quân sự, nhưng có lẽ về ngoại giao thì Nguyễn Ánh khéo léo hơn: mềm mỏng và ngoại giao kinh tế với châu Âu, phương Bắc và nới rộng bờ cõi về phía Ấn Độ Dương.

Dù sao cũng nên kết luận một câu, cả 3 Nguyễn Nhạc, Nguyễn Huệ và Nguyễn Ánh đều có tài và khởi nghiệp từ sự nằm gai nếm mật và đều có thành tựu cho đất nước. Và đều đáng tránh là thế hệ con cháu của các vị Vua này, như Minh Mạng không thực hiện được di chiếu của Nguyễn Ánh là đối xử tử tế với phương Tây và dùng thái độ mềm mỏng và ôn hòa nhưng phải luôn cẩn thận và đề cao cảnh giác, và cuối cùng đã có cớ cho quân đội Pháp vào Việtnam, chứ nếu như Xiêm La thì nhà Nguyễn đâu bị diệt vong.

[hungsanphuongdong]

sax mình hok hiểu tại sao gia long- nguyễn ánh lại đứng đầu danh sách cả mà lại đc chịn nhiều nhất nữa nhưng mà mình rất kết cuộc đời ông này ông ta gần như 1 khuôn mẫu của tần thủy hoàng "nhỏ" tại việt nam vạy vượt qua mấy chục năm trời chống nhau với tây sơn áp dụng hàng loạt những phương pháp chính trị hiện đại vào mấy chục năm trc' tuy sau này có ra tay tàn sát nhiều người tây sơn nhưng đâu phải ai cũng làm đc như lê lợi tha cho kẻ thù của mình ? những cải cách của gialong cũng đã tạo 1 bước đệm cho minh mạng cải cách đất nước 1 cách hoàn chỉnh sau này . nếu nói vì gialong mà sau này đất nước mất thì lại ko phải tất cả phải trách con cháu ông nếu mà tự đức nghe lời nguyễ trường tộ thì có lẽ bây giờ việt nam cahwcs đã là nhật bản thứ 2 . Giả sử nếu gia long ko lập triều nguyễn thì bạn có chắc con cahus nhà tây sơn cso làm tọt hơn ko?
bởi vậy mà theo mình gia long tuy kp phải là vua tốt nhưng ko nên gá cho ông cái danh hiệu kẻ đáng ghét nhất trong lịch sử
tuy gia long cso phạm nhiều sai lầm nhưng mà kết quả mà gia long nắm vương triều thì ko thể chê trchs đc mỗi ngừoi 1 con đg` nếu bạn là gia long thì bạn sẽ là gì trong hoàn cảnh đó ko lẽ chịu bó gối theo tây sơn ư nếu tôi là gia long thì tôi cũng làm như ông thôi đừng trách tôi mỗi người 1 ý kiến mà

[luongha83p2]

Nguyễn Huệ lại là con rể của Lê Chiêu Thống.

Suốt thời gian tại vị của nhà Tây Sơn thì thường nghe nói nhiều đến quân sự hơn là mở mang bờ cõi, khai hoang mở đất hay xây dựng nền kinh tế và có lẽ vì Nguyễn Huệ chỉ tại vị được có 4 năm trong suốt 30 năm nhà Tây Sơn cai trị (1778 - 1802). Nói chung cả Nguyễn Nhạc và Nguyễn Huệ đều có tài quân sự, nhưng có lẽ về ngoại giao thì Nguyễn Ánh khéo léo hơn: mềm mỏng và ngoại giao kinh tế với châu Âu, phương Bắc và nới rộng bờ cõi về phía Ấn Độ Dương.

Vua này, như Minh Mạng không thực hiện được di chiếu của Nguyễn Ánh là đối xử tử tế với phương Tây và dùng thái độ mềm mỏng và ôn hòa nhưng phải luôn cẩn thận và đề cao cảnh giác, và cuối cùng đã có cớ cho quân đội Pháp vào Việtnam, chứ nếu như Xiêm La thì nhà Nguyễn đâu bị diệt vong.

hix mình kinh ồn bạn này quá ông nói chuyện như kiểu nhìn mặt biết hết quần áo bên trong bên ngoài thế nào ấy
các bạn đã ai nghe nói quang trung là con rể của lê chiêu thống chưa nếu mình ko nhầm ( lâu ko đọc sủ sách) thì lê ngọc hân là cô của lê chiêu thóng cơ đấy nguỹen hụe là con rể của lê hiển tông bạn ạ còn về vụ minh mạng bạn có bị đui ko ( hỏi thậ đấy) nếu mà minh mạng như xiêm thì còn lâu việt nam cso xã họi chủ nghĩa nhé hưn nữa viẹt nam đc kẹp giữa anh và pháp như xiêm chính sách của xiêm là lợi dụng sức mạnh cỉa đế quốc anh làm pháp dè chừng lại tiếp thua văn hóa tây phương để củng có đất nước mặt khác lại quan hệ với các nứoc châu âu để ko ai dám nhòm ngó mình như kiểu thổi kèn quân anh để giữ nứoc đấy ạ nói theo kiểu hiện đại là ngoại giao da chiều
viẹt namta bắc có nhà thanh lăm le xâm lc đông có tây bân nha muốn nuốt tươi pháp thì sau lưng chực xé xác muốn làm như bạn nói thì đợi dến tết tây nha chà mệt quá đang ốm còn tí s kiến nữa nhưng mà thôi khi khác mình chỉ cho bạn xem thui bannj đọc lại siwr tây sơn đi nhé

[nguyenthypro]

uhm....cái này là mình bị nhớ sai, mình đã xem kỹ lại thì Ngọc Hân là con gái thứ chín của vua Lê Hiển Tông tức là ông nội của vua Lê Chiêu Thống.
Còn về việc Minh Mạng thì mình hoàn toàn không đồng ý với quan điểm của bạn, vì lúc đó Xã Hội Chủ Nghĩa vẫn chưa được gọi là một chế độ (có thể là chưa hình thành), còn vấn đề sự giao du với người Pháp và các nước phương tây thì sự phân chia ranh giới thuộc địa giữa các nước phương Tây chưa được hình thành chính thức vào lúc này. Và cũng vào khoảng thời gian này có nhiều nước phương Tây muốn quan hệ ngoại giao với Việt Nam nhưng đều bị phủ nhận. Lúc này người Pháp vẫn chưa có thái độ lạnh nhạt hay ít nhất của chưa tỏ thái độ muốn xâm chiếm Việt Nam (xem lại những dữ liệu về Gia Long và Minh Mạng thì sẽ rõ).

[nguyenhoangcomputer]

Theo mình thì Nguyễn Ánh là đáng ghét nhất hắn cõng rắn cắn gà nhà rước quân Xiêm, quân Pháp vào đánh nước ta rồi sau khi cái ông đạo sĩ gì đó chết mà cũng tổ chức nghi thức quốc tang, sau khi hắn lên nắm quyền cai trị nước ta hắn cho ban hành một bộ luật Gia Long mà hầu như in sao từ luật nhà Thanh, cai trị hà khắc, quan lại thời hắn cai trị tham ô, nhân dân lầm than, nhiều cuộc khởi nghĩa đã nổ ra trong thời hăn cai trị và cả triều Nguyễn sau này nữa .