Trịnh Tùng vs Nỗ Nhĩ Cáp Xích

[thaichautsm]

Ta thử bàn xem nếu Đại Việt dưới quyền Trịnh Tùng và Hậu Kim dưới thời Nỗ Nhĩ Cáp Xích xung đột thì bên nào sẽ thắng?

Cá nhân mình thì cho rằng Hậu Kim chả đủ sức chơi lại Đại Việt. Thế mạnh của Kim là khinh kỵ cưỡi ngựa bắn cung. Nhưng mà trò mèo ấy chỉ dọa được Mông Cổ và Triều Tiên, lúc ấy đương loạn nội bộ, lòng người ly tán, Mông gian, Triều gian mới có cơ hội rước người Kim vào làm chủ. Còn đám kỵ sĩ đói kém ở Mãn Châu gặp pháo đài của nhà Minh là mấy bận tan tác, ko có trận nào gỡ danh dự. Nếu gặp thủy binh, voi ngựa bọc giáp của Bình An vương thì còn thảm thiết cỡ nào? Ấy là chưa kể Đoan quận Công Nguyễn Hoàng đem súng pháo từ miền Nam ra. Quân Kim chắc chắn là thảm bại.

View more random threads:

• 6 Mỹ phẩm hàn quốc cho người trung niên thịnh hành nhất hiện nay
• Bút dạ kẻ thị lực nào tốt & dễ sử dụng quá nhất hiện nay?
• 11+ Sữa Rửa Mặt Cho con nít 12 Tuổi thấp Nhất Chuyên Khoa Khuyên tiêu dùng
• Đặc công Hải Quân Hải Phòng hi sinh ngay cửa ngõ Sài Gòn
• Ảnh hưởng của hoạn quan trong lịch sử TQ
• Căn hộ Sunrise Riverside có thứ gì hấp dẫn khách hàng?
• Mỹ hay Edixon,... và sự lừa đảo lịch sử khoa học
• 7 quy tắc về đánh giá nguồn thông tin
• Giúp em đi!!!!!!!!!
• Những sự phản bội và dùng sai người phải trả giá đắt nổi tiếng lịch sử - Tổng hợp và bình luận!

[haicauhoan]

Ta thử bàn xem nếu Đại Việt dưới quyền Trịnh Tùng và Hậu Kim dưới thời Nỗ Nhĩ Cáp Xích xung đột thì bên nào sẽ thắng?

Cá nhân mình thì cho rằng Hậu Kim chả đủ sức chơi lại Đại Việt. Thế mạnh của Kim là khinh kỵ cưỡi ngựa bắn cung. Nhưng mà trò mèo ấy chỉ dọa được Mông Cổ và Triều Tiên, lúc ấy đương loạn nội bộ, lòng người ly tán, Mông gian, Triều gian mới có cơ hội rước người Kim vào làm chủ. Còn đám kỵ sĩ đói kém ở Mãn Châu gặp pháo đài của nhà Minh là mấy bận tan tác, ko có trận nào gỡ danh dự. Nếu gặp thủy binh, voi ngựa bọc giáp của Bình An vương thì còn thảm thiết cỡ nào? Ấy là chưa kể Đoan quận Công Nguyễn Hoàng đem súng pháo từ miền Nam ra. Quân Kim chắc chắn là thảm bại.

Sao trịnh tùng lại đánh với Nỗ Nhĩ cáp xích [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG], đánh với Đa Nhĩ Cổn đi [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG][IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[thanhtruc02]

Lúc Trịnh Tùng đã đánh bại nhà Mạc, võ công viên mãn, 1 tay che trời thì lão bố Đa Nhĩ Cổn vẫn còn là 1 tù trưởng quèn, Đa Nhĩ Cổn còn chờ 20 năm nữa mới được sinh ra. Sao mà Trinh Tùng đánh nhau với Đa Nhĩ Cổn được?

[BRASOL]

Cái này là tùy vào chiến địa ở đâu nữa, sao bác Hữu cho chúng nó đánh nhau ở đất Việt Nam khôn thế?!(hay lầ dại nhỉ?)

[phimvznet]

Nếu mình giả sử là đánh ở Trung Nguyên đi?

[linhti0209]

Đánh nhau trên biển -> Trịnh Tùng vô địch.

Đánh trên đồng bằng dàn quân ngang nhau, cùng số lượng quân, giả sử lương thảo súng đạn vô tận thì quân Việt chết chắc, chớ có đùa với vó ngựa du mục. Văn minh lúa nước không thể đọ lại du mục hoang dã nếu đánh nhau như vậy đâu.

Đánh nhau với điều kiện Việt Nam (sông ngòi nhiều, rừng rú nhiều) vẫn với điều kiện cùng số lượng quân, và lương thảo súng đạn vô tận thì quân Việt vẫn chết chắc. Kị binh du mục có sức cơ động vô địch vẫn lất át voi và pháo (quá chậm), kị binh hạng ruồi và bộ binh của Việt Nam, kị binh hạng nặng của Việt Nam (không phải cứ bọc sắt và trang bị tốt là thiện chiến được như của người ta)

Cách duy nhất để Việt Nam thắng: đánh du kích và cướp lương thực, như VN vẫn làm suốt 2000 năm. Với quân số ngang nhau, dàn quân đánh công bằng trên bất kì điều kiện địa hình nào cũng không có cửa với quân du mục.

[longnt]

Đánh nhau trên biển -> Trịnh Tùng vô địch.

Đánh trên đồng bằng dàn quân ngang nhau, cùng số lượng quân, giả sử lương thảo súng đạn vô tận thì quân Việt chết chắc, chớ có đùa với vó ngựa du mục. Văn minh lúa nước không thể đọ lại du mục hoang dã nếu đánh nhau như vậy đâu.

Đánh nhau với điều kiện Việt Nam (sông ngòi nhiều, rừng rú nhiều) vẫn với điều kiện cùng số lượng quân, và lương thảo súng đạn vô tận thì quân Việt vẫn chết chắc. Kị binh du mục có sức cơ động vô địch vẫn lất át voi và pháo (quá chậm), kị binh hạng ruồi và bộ binh của Việt Nam, kị binh hạng nặng của Việt Nam (không phải cứ bọc sắt và trang bị tốt là thiện chiến được như của người ta)

Cách duy nhất để Việt Nam thắng: đánh du kích và cướp lương thực, như VN vẫn làm suốt 2000 năm. Với quân số ngang nhau, dàn quân đánh công bằng trên bất kì điều kiện địa hình nào cũng không có cửa với quân du mục.

Nghe mà tự ti dân tộc quá, kỵ binh du mục không biết mạnh thế nào chứ đánh sông ngòi éo lại quân việt đâu, mà sao đi viễn chinh lại có vụ súng đạn và lương thảo vô tận được, buff cứ như là quân Mỹ qua Việt Nam được toàn thế giới ủng hộ ấy

[nanivodoi]

Đánh nhau với điều kiện Việt Nam (sông ngòi nhiều, rừng rú nhiều) vẫn với điều kiện cùng số lượng quân, và lương thảo súng đạn vô tận thì quân Việt vẫn chết chắc. Kị binh du mục có sức cơ động vô địch vẫn lất át voi và pháo (quá chậm), kị binh hạng ruồi và bộ binh của Việt Nam, kị binh hạng nặng của Việt Nam (không phải cứ bọc sắt và trang bị tốt là thiện chiến được như của người ta)
.

Cái này là bác so kị binh du mục vs kị binh ĐV rồi. Điều kiện ở ĐV ko chỉ chơi kỵ binh được. Chưa kể thời đấy VN là một trong những trung tâm của vũ khí nóng, còn phải kể đến khả năng bài binh bố trận, đường hành quân trên đất ĐV. Quân Hậu Kim chơi sòng phẳng với ĐV ngay trên ĐV là không có cửa. Ví dụ như quyết chiến ở Trung Nguyên thì còn phải bàn cãi. Kị binh ĐV ko mạnh bằng kỵ binh du mục, nhưng ta có lợi thế về vũ khí. Bác bảo pháo quá chậm so với quân kị nhưng theo mình pháo ở trong thành mà giã thì muôn đời quân kỵ không bén mảng đến được. Ví dụ như trận Xương Giang thời Bình Ngô, mặc dù thành bé tí nhưng với lợi thế về hỏa khí từ trên bắn xuống khiến quân ĐV tổn thất rất nhiều mới chiếm lại được.

[nhatlinhit88]

Chả biết kỵ binh du mục hùng mạnh cỡ nào chứ bộ binh nông dân của Kato Kiyomasa với súng hỏa mai đã đủ quất cho quân Hậu Kim la oai oái. Đại Việt thì cũng nhiều hỏa mai cỡ Nhật, lại còn hơn khoản hỏa pháo.

Kỵ binh của Mãn Châu là khinh kỵ, bắn cung (ko có súng). Thế thì chọi với voi và cataphract của Đại Việt có khác gì muỗi đốt inox?

[vAPK]

Chúa Trịnh có cả quân Thiết Kị nên có thể chấp đc kị binh Mãn. Nhưng mà cái mạnh nhất của quân Mãn chính là xạ kị kiểu Mông cổ, đến bọn Hồi có súng mà còn bị đập cho te tua X_X
Nếu nhà ta khắc chế đc xạ kị Mãn thì ta cũng đập đc quân Mãn thôi [IMG]images/smilies/9.gif[/IMG]