Bàn về con nguời !

[quocbaonh08]

Câu kế: Một cuộc sống tốt đẹp, no ấm, việc giàu văn hóa, phát triển công nghệ văn minh, học thức cao...... tất cả cái này KHÔNG THỂ đạt được nếu đi mở mang đất đai bằng cách xâm chiếm
Cuối: Không, con người chưa bao giờ đạt được đến mức văn minh tối cao(hay mấy mức thấp hơn). Thời này hay hay mấy ngàn năm trước chỉ khác biệt mỗi không gian và tuổi thọ

Một cuộc sống ấm no , công nghệ văn minh ... sẽ không có được nếu không có tham vọng đạt được nó .
Con nguời đã thay đổi cuộc sôgns của mình rất nhiều , và để thay đổi cho đựoc đến ngày nay , con nguời đã dựa trên tham vọng của mình .

[tuyla123]

Nếu văn minh ngày nay đến từ khoa học
Thì về khoa học, lấy lại ví dụ vac-xin, thứ mà có thể tính là 1 trong những phát minh vĩ đại mà đến ngày nay vẫn là thành phần thiết yếu trong cuộc sống con người không đến từ lòng tham vọng mà sự đấu tranh, tranh giành sự sống chết với thiên nhiên.
Máy hơi nước cũng không đến từ tham vọng mà từ ý tưởng và sự tò mò, mong muốn 1 cỗ máy "biết chạy bởi chính bản thân" mà con người đã mơ ước từ trong quá khứ.
Điện thoại cũng là từ việc ham muốn đơn giản hóa cuộc sống con người (mặc dù có gián tiếp là do vấn đề thuộc địa nhưng cái này gián tiếp khá xa ).
......
Hay nói cách, hầu hết những phát minh có lợi cho cuộc sống loài người vào cái lúc nó được tạo ra không đến từ tham vọng.

Tất nhiên nếu chúng ta tính sự "tò mò khám phá thế giới" và "muốn ghi dấu ấn bản thân lên thế giới" vào "tham vọng" thì đúng là tham vọng cũng là động lực. Thế nhưng cá nhân tôi lại bỏ những cái này vào niềm đam mê(hay passion) hơn là tham vọng.


Còn nếu nói văn minh là cách xã hội được tổ chức ngày nay. Thì đơn giản là do con người học hỏi và rút những kinh nghiệm trong quá khứ ra và sửa đổi dần dần để phù hợp với nền khoa học luôn luôn thay đổi. Nếu vậy thì cũng không phải lòng tham là động lực

À, cho tôi hỏi tại sao bác mèo máy lại bảo: cuộc sống con người đã thay đổi nhiều được không? Nếu đưa ra được ví dụ luôn thì càng tốt.

[cokhinao]

Tham vọng giúp con người đi lên nhanh hơn. Đúng. Nhưng nó cũng là thứ đã mang bao nhiêu nền văn hóa, hay thậm chí văn minh trở về con số 0. Về cá nhân, có thể nó hiệu quả. Về Xã hội chưa chắc. Với lại nếu mèo máy có đọc 1 bài khác của tôi thì tôi đã nhắc tới: niềm đam mê mang sức mạnh vượt trội cho con người so với tham vọng, và nó hoàn toàn bộc phát từ bản thân và không gây ảnh hưởng đến xã hội.

Nhiều chế độ xã hội đã bị loại bỏ , nhưng cái quan trọng nhất là loài người đi lên , loài ngừoi nói chung đã đạt được những thành tựu cho riêng mình .
Bạn có đọc một bài khác của mèo nói rằng , sự loại bỏ của các chế độ xã hội cũng chỉ là sự đào thải của tự nhiên mà thôi .

Chính vì vậy mà cơ bản những phát minh ngày nay không còn thực sự có lợi ích cao cà đến mức vậy so với những phát minh trong quá khứ.
Những nghiên cứu ngày nay ít có cái nào nhắm tới việc nâng cao đời sống "loài" người mà chỉ mang mục đích cá nhân hay 1 nhóm ít tập thể

Tuy nhiên cũng rất nhiều phát minh ngày nay có ý tưởng từ các khoa học quân sự đó .
Trong thế chiến thứ II , bao nhiêu phát minh đã được ra đời , nếu ko có thế chiến thì bao giờ loài nguời mới mở ra được nhưgnx trang kiến thức đó , hay đó chỉ là những vùng đen mà con nguời chưa biết đến ?

Máy hơi nước cũng không đến từ tham vọng mà từ ý tưởng và sự tò mò, mong muốn 1 cỗ máy "biết chạy bởi chính bản thân" mà con người đã mơ ước từ trong quá khứ.

Máy hơi nước phát minh ra khi con nguời có tham vọng chế tạo ra một máy để có thể làm giảm thiểu sức lao động của con nguời , và khi con nguời beiets rằng "động cơ vĩnh cửu loại 1 " không thể tồn tại . Đó là tham vọng đó chứ .

À, cho tôi hỏi tại sao bác mèo máy lại bảo: cuộc sống con người đã thay đổi nhiều được không? Nếu đưa ra được ví dụ luôn thì càng tốt.

Cuộc sống con người càng ngày càng đi lên .
Nói đâu cho xa xôi , hãy coi cuộc sống của ngừoi Việt Nam thời bao cấp và bây giờ , chẳng phải là khác nhau nhiều lắm sao ?

[phamvulinh]

Trước khi bàn luận kĩ hơn, hãy bàn luận là con người có thật sự "đi lên" hay không trước há?

Cuộc sống con người càng ngày càng đi lên .
Nói đâu cho xa xôi , hãy coi cuộc sống của ngừoi Việt Nam thời bao cấp và bây giờ , chẳng phải là khác nhau nhiều lắm sao ?

Nếu vậy thì mấy thời quân chủ mà Việt Nam cực thịnh khoảng 1 hay 2 ngàn năm trước khi mà dân sống đầy đủ và hạnh phúc hơn hiện giờ, tức là lúc đó cuộc sống của con người được đánh giá phát triển hơn ngày nay sao? Hoặc nếu Việt Nam không có 1 thời như vậy thì thế giới sẽ phải có 1 nước như thế chứ.
Tôi không nghĩ kinh tế là "bằng chứng" của cuộc sống con người phát triển.

Tiện thể, tôi không giỏi khoa học lắm, thế chiến thứ hai là nguyên nhân mà những phát minh nào đã được tạo ra vậy bác?

Có gì bác giải thích tại sao mong muốn để tạo ra cỗ máy không cần sức người hay sức ngựa (lúc này thì chắc động cơ vĩnh cửu chưa được nghĩ đến) lại là tham vọng vậy?

[dongeriko]

Nếu vậy thì mấy thời quân chủ mà Việt Nam cực thịnh khoảng 1 hay 2 ngàn năm trước khi mà dân sống đầy đủ và hạnh phúc hơn hiện giờ, tức là lúc đó cuộc sống của con người được đánh giá phát triển hơn ngày nay sao? Hoặc nếu Việt Nam không có 1 thời như vậy thì thế giới sẽ phải có 1 nước như thế chứ.
Tôi không nghĩ kinh tế là "bằng chứng" của cuộc sống con người phát triển.

Mèo không nói đến vấn đề dân chủ mà là nói đến cuộc sống con nguời .
Nói như bạn thì thời công xã nguyên thủy , chẳng phải con người không có đấu tranh , sống với nhau công bằng lắm , làm gì có tư hữu và chiếm hữu ? Thế thì cuộc sống con nguời càng ngày càng đi xuống sao ?

Tiện thể, tôi không giỏi khoa học lắm, thế chiến thứ hai là nguyên nhân mà những phát minh nào đã được tạo ra vậy bác?

Lò vi sóng ta đang xài bây giờ là do sóng ra đa năm xưa mà phát hiện ra đấy [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]
Năng lượng nguyên tử bây giờ sử dụng là năng lượng có công suất lớn nhất đấy [IMG]images/smilies/39.gif[/IMG]

Có gì bác giải thích tại sao mong muốn để tạo ra cỗ máy không cần sức người hay sức ngựa (lúc này thì chắc động cơ vĩnh cửu chưa được nghĩ đến) lại là tham vọng vậy?

Tham vọng giải phóng sức lao động của con nguời ...

[thaonguyen0494]

Tham vọng giải phóng sức lao động của con nguời ...

Tôi kô nghĩ như vậy đâu. Tôi cho là thế này:"Bọn Tư Sản sau 1 thời gian dài bốc lột sức lao động của nhân dân lao động quá nhiều dẫn đến họ đấu tranh phản kháng do đó họ muốn tạo loại động cơ đó để kiếm lợi nhiều hơn mà kô bị phản đối vvvv

[2edu]

Mèo không nói đến vấn đề dân chủ mà là nói đến cuộc sống con nguời .Nói như bạn thì thời công xã nguyên thủy , chẳng phải con người không có đấu tranh , sống với nhau công bằng lắm , làm gì có tư hữu và chiếm hữu ? Thế thì cuộc sống con nguời càng ngày càng đi xuống sao ?

Thì vì vậy tôi mới bảo chúng ta nên thảo luận xem con người ngày nay có thật sự phát triển văn minh không mà.

Còn mấy ví dụ thì chắc bác mèo máy có lộn rùi.
Sóng rada làm từ lâu lắm rồi, đâu phải chỉ làm cho mục đích quân sự.
Còn năng lượng nguyên tử lúc đầu đâu phải được nghiên cứu, phát minh ra để thả lên Hiroshima.
Với lại tham vọng giải phóng sức lao động con người thì ....thật ra nghe hơi quái. Phải là mong muốn giải phóng sức lao động con người mới đúng chứ, sao tham vọng được.
Việc làm này xuất phát để phát triển đời sống con người và có thể chỉ 1 phần nhỏ từ danh vọng hay quyền lực bản thân thôi. Bởi nếu đã có tham vọng thì không thể làm nổi dân khoa học, vì đơn giản nó là 1 trong những nghề mà tiền tài và danh vọng "ghé" thăm ít nhất, trong khi công sức bỏ ra thì phải cực nhiều.
CHẳng ai trong quá khứ cố nghiên cứu lẹ lẹ ra phát minh để sớm lãnh giải hết, họ làm việc từ mong muốn học hỏi, mở mang kiến thức bản thân thôi.

[hoangminh2016]

Sóng rada làm từ lâu lắm rồi, đâu phải chỉ làm cho mục đích quân sự.
Còn năng lượng nguyên tử lúc đầu đâu phải được nghiên cứu, phát minh ra để thả lên Hiroshima.

Tất nhiên , tuy nhiên sóng rada được phát minh cho quân sự đó chứ, rồi từ đso mới có khái niệm lò vi sóng .
Còn năng lượng nguyên tử cũng chẳng phải được nghiên cứu cho chiến tranh đó sao ?

Với lại tham vọng giải phóng sức lao động con người thì ....thật ra nghe hơi quái. Phải là mong muốn giải phóng sức lao động con người mới đúng chứ, sao tham vọng được.

như trên mèo đã nói mà , không phải cứ nghe tham vọng là xấu .
Tham vọng cũng như là mong muốn nhưng ở mức cao hơn mà thôi .

[zinzin8x]

Sóng rada lúc làm ra bao nhiêu mục đích chứ đâu phải chỉ dò máy bay đâu

Còn năng lượng nguyên tử khi được nghiên cứu chắc chắn không phải cho mục đích quân sự.

Tham vọng với mong muốn khác nhau chứ bác mèo.
Từ tham vọng là mở rộng từ từ "tham", còn mong muốn là "mơ ước"

[sonseo9x5s]

Sóng rada lúc làm ra bao nhiêu mục đích chứ đâu phải chỉ dò máy bay đâu
Còn năng lượng nguyên tử khi được nghiên cứu chắc chắn không phải cho mục đích quân sự.

Nhưng rada được phát minh và nghiên cứu vào mục đích quân sự đó chứ .
Còn năng lượng nguyên tử , thì theo bạn thì phát minh với mục đích gì ?

Tham vọng với mong muốn khác nhau chứ bác mèo.
Từ tham vọng là mở rộng từ từ "tham", còn mong muốn là "mơ ước"

THì mèo đã nói là tham vọng cao hơn mong muốn mà . Mèo đã bảo là đừng có nghĩ rằng tham vọng chỉ có cái xấu không thôi , nó cũng mang cái tốt , mang ý động lực thúc đẩy đó chứ .

Phần chính là xã hội con người ngày nay đã thực sự "phát triển" hay đơn giản chỉ là 1 sự biến đổi khác biệt với quá khứ?

Có cái này hay quá mà hình như ít người chú ý [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] Chắc phải lập topic riêng ra để bàn quá .