Những năm đầu của TBCN

[lovegoogle]

Thiết tưởng khi nói đến Hoàng Minh Chính, thì không thể không nhắc tới Trung tướng Trần Độ. Tôi thực sự cảm phục bác này - đây là một người có tấm lòng cộng sản chân chính - chỉ nghĩ tới đất nước, dân tộc chứ không nghĩ tới bản thân mình. Cả đời cống hiến cho cách mạng, đến khi đất nước được giải phóng, đáng lẽ bác ấy - như bao tướng lĩnh khác - có quyền hưởng thụ an nhàn. Nhưng không, bác Trần Độ đã tiếp tục đi theo con đường chống lại những bất công xã hội, tiếp tục khơi dậy cuộc cách mạng thứ hai để dành tự do - dân chủ thực sự cho Việt Nam.

http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%E1%B...C4%90%E1%BB%99

Thật tiếc là Đảng CSVN đã khai trừ những người con ưu tú như thế!

Tôi khuyến nghị các bác ham tìm hiểu lịch sử tìm đọc hồi ký của bác Trần Độ để biết về một thời kỳ lịch sử cách mạng, và biết một người cộng sản chân chính suy nghĩ thế nào:

http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=88

[minhtancr]

bác xcafe nghĩ gì về những điều tôi viết ở đầu trang , xin cho ý kiến [IMG]images/smilies/77.gif[/IMG]

[thanh_k8_cntt]

Nguồn tin của bác thế nào? Bác có dẫn chứng gì xin đưa ra. Chí ít tôi cũng đưa được 2 nguồn tin độc lập nói bác Chính bị cách chức, khai trừ Đảng vì chống đối, chứ không phải ngược lại.

haha tin rỉ tai thui, chứ cái từ HMC các bác đảng nhà ta thờ ơ lắm (chứ không như các nhà rân chủ bảo là sợ đâu) nhờ thằng bạn, em mới biết đó. Còn báo chí thì hiên nay nội tình của đảng thông báo thi báo viết đến đó á không xâm nhập được đâu. Mà bác có đồng ý với tôi là nếu mà đảng ngại bác HMC thì cho bác ý lên bàn thờ ngồi rùi không? thứ hai là làm gì có chuyện cho bác ý sang Mẽo. [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] À cho hỏi bác cà thêm một câu bác có biết vụ An Ninh VN tóm được 2 tấn thuốc nổ ở Hà Tây không thế? thấy bảo là chơi vụ APEC. Em nghĩ bác bác nhà ta chỉ tập chung nhưng vụ như thế thôi

[thoitrangpk]

lúc mới đầu vì lợi nhuận mà nhiều lãnh chúa đã đuổi những nông nô ra khỏi lãnh địa của mình để chăn cừu có nhiều lợi nhuận hơn , rồi buôn bán nô lệ qua Châu Mỹ , người da đen bị đối xử tàn tệ dẫn bóc lột họ và kết quả là sự kì thị chủng tộc vẫn đang còn ở Mỹ , ngoài ra còn phát triển thêm CN thực dân xâm chiếm các nước khác , rồi đến CN đế quốc dẫn đến chiến tranh I và II các chí sĩ yêu nước thấy chúng ta có nên theo 1 CN tàn bạo như vậy không , dân chủ có có ở Mỹ không khi sự kì thị chủng tộc hiện nay vẫn còn , Mỹ gây chiến với nhiều nước để chứng tỏ sức mạnh của mình chiếm nguồn lợi dầu mỏ của Iraq mà nói là giải phóng Iraq
các bác "rân chủ" nói xem nào
sợ CNXH cũng chưa tàn bạo bằng

Xin được bình luận về ý kiến của bác Kokobiet:

Nếu tôi nhớ không nhầm thì Marx đã từng tuyên bố rằng "Vì lợi nhuận 200% thì nhà tư bản sẵn sàng bán cả bố mẹ mình" (không nhớ chính xác, các bác hiệu đính hộ thì cảm ơn lắm lắm). Trên thực tế, đây không phải là đặc tính riêng của nhà tư bản: Phong kiến, Nông nô hay thậm chí XHCN, cứ có lợi lớn thì con người chẳng từ việc gì, kể cả những việc thất đức và phi pháp. Các bác đừng nói rằng trong các quốc gia XHCN như Việt Nam, Trung Quốc hay Liên Xô... không có chuyện buôn bán nô lệ tình dục, bắt lao động làm quá giờ, kỳ thị chủng tộc nhé!

Vậy kẻ gây ra những bạo tàn trong lịch sử chính là lợi nhuận, lòng tham... Biết nguyên nhân như thế, vậy phải làm thế nào để hạn chế lòng tham? Cách làm nào (XHCN hay TBCN) là cách tốt nhất để hạn chế lòng tham?

Đó là câu hỏi mà tôi đã cố tìm cách trả lời trong các thread "Dân chủ - nhà nước pháp trị - tự do cá nhân là gì?", "Bàn về tư tưởng của Karl Marx"... xin không đem lại ở đây cho loãng chủ đề. Chỉ xin nói về kết luận: Con đường XHCN không tiêu diệt được lòng tham, ngược lại nó còn khiến lòng tham có cơ hội tung hoành mà không ai cản trở được. Vậy đó là con đường sai lầm, nếu chúng ta thực sự muốn cải tạo xã hội.

[Lê Hiệp]

Các bác đừng nói rằng trong các quốc gia XHCN như Việt Nam, Trung Quốc hay Liên Xô... không có chuyện buôn bán nô lệ tình dục, bắt lao động làm quá giờ, kỳ thị chủng tộc nhé!

cái này luật pháp có cấm không đừng nói là không cấm nhá , nhưng việc bắt nô lệ da đen thời đó có cấm không , bác nghĩ sao về luật những người vô gia cư của thời đó nếu không có nhà thì bị bắt vào tù hoặc là phải làm công trong xưởng với 1 mức lương tệ mạt , bác đưa ra cho em dẫn chứng về việc VN kì thị chủng tộc , các bác thấy có trường hợp nào như thế chưa Đảng chủ trương hòa hợp dân tộc giờ người Hoa ở VN cũng không khác gì người VN người chăm khơ me có bị ngăn cấm về tôn giáo bao giờ không , tôn giáo ở VN có bao giờ xích mích với nhau chưa

Vậy kẻ gây ra những bạo tàn trong lịch sử chính là lợi nhuận, lòng tham... Biết nguyên nhân như thế, vậy phải làm thế nào để hạn chế lòng tham? Cách làm nào (XHCN hay TBCN) là cách tốt nhất để hạn chế lòng tham?

lòng tham thì ai mà chả có vì thế cần phải có luật pháp ngăn chặn những cái đó nhưng cái mà em đọc được là những điều luật vô lý như em đã nêu ở trên thì bác nói sao
CTTG I và II là do những bất đồng về phân chia thế giới không điều bác nghĩ sao về điều này
em lại hỏi bác Mỹ đánh chiếm Iraq với danh nghĩa là giải phóng Iraq ra khỏi bàn tay Sadam thế người dân Iraq từ khi 2003 đã được gì bác kể em coi
em thừa nhận Đảng vẫn còn yếu kém trong việc chống tham nhũng
mà mấy bức ảnh bác chụp đó không thấy công an chặn đánh và đuổi đoàn biểu tình vậy sao bác không vê nước mà biểu tình cho công cuộc dân chủ của bác hở bác

[lavendervip]

Biểu tình nước ngoài nó có cảnh sát đứng hàng rào, có vòi rồng hơi cay, có xô xát bắt bớ tùm lum. Ở VN thì chỉ có công an đứng đó, lâu lâu lại nói chuyện cốc nước điếu thuốc với người đi biểu tình.
Tui xem các biểu ngữ, thì người dân không có ai chửi Đảng cả, họ kêu than chính quyền, nhưng vẫn mong chính phủ can thiệp để giải quyết. Như thế, những vụ việc tiêu cực có thể nhận định là thuộc cơ sở, cục bộ, có thể giải quyết thỏa đáng.
Tuy nhiên, nếu những sự việc này qua miệng các chấy sĩ, thì một tấc lên giời, nó sẽ trở thành phổ biến, cả hệ thống, nói chung là những cái gì to tát lắm [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG].

[haminhjob]

cái này luật pháp có cấm không đừng nói là không cấm nhá , nhưng việc bắt nô lệ da đen thời đó có cấm không , bác nghĩ sao về luật những người vô gia cư của thời đó nếu không có nhà thì bị bắt vào tù hoặc là phải làm công trong xưởng với 1 mức lương tệ mạt , bác đưa ra cho em dẫn chứng về việc VN kì thị chủng tộc , các bác thấy có trường hợp nào như thế chưa Đảng chủ trương hòa hợp dân tộc giờ người Hoa ở VN cũng không khác gì người VN người chăm khơ me có bị ngăn cấm về tôn giáo bao giờ không , tôn giáo ở VN có bao giờ xích mích với nhau chưa

Bác nên học cách nhìn nhận vấn đề dưới hoàn cảnh lịch sử, môi trường của nó (hình như cái này gọi là phép biện chứng của Marx thì phải???). Bác so Anh, Mỹ, Pháp cách đây 100 năm với Việt Nam hiện nay để nói lên điều gì? Khi Mỹ nó coi da đen là nô lệ, thì Việt Nam cũng có kém gì: Vua là thiên tử, còn toàn dân bị gọi là "con dân", vua muốn chặt muốn chém gì thì tùy. Nếu so ngang thì bác bảo ai thiếu tôn trọng quyền con người hơn ai?

Thế giới đã thay đổi, nhận thức về quyền con người đã được nâng cao. Nhưng một sự thật đáng buồn là 100% các nước XHCN (Việt Nam, Trung Quốc, Bắc Hàn, CuBa) vẫn thuộc loại kém trong thang bậc về tôn trọng quyền con người. Một ví dụ đơn giản nhé: Đánh trẻ em đã được coi là trái pháp luật ở nhiều nước, nhưng ở VN chúng ta vẫn coi chuyện đánh trẻ em là bình thường. Quyền của người phụ nữ trong gia đình Việt Nam thế nào, so với ở nước ngoài thế nào, chắc các bác cũng biết. Ở đây tôi nói là ý thức của toàn xã hội, chứ không phải là chính sách của Đảng phái nào nhé!

lòng tham thì ai mà chả có vì thế cần phải có luật pháp ngăn chặn những cái đó nhưng cái mà em đọc được là những điều luật vô lý như em đã nêu ở trên thì bác nói sao
CTTG I và II là do những bất đồng về phân chia thế giới không điều bác nghĩ sao về điều này
em lại hỏi bác Mỹ đánh chiếm Iraq với danh nghĩa là giải phóng Iraq ra khỏi bàn tay Sadam thế người dân Iraq từ khi 2003 đã được gì bác kể em coi

Cuộc chiến Iraq của Mỹ, theo tôi, là một ví dụ rõ nét về sự độc tài, thiếu cạnh tranh chứ không phải dân chủ. Mỹ hiện nay đang đóng vai trò cực duy nhất của thế giới, không có địch thủ nên họ mới thích làm gì thì làm không ai can thiệp. Thế giới đơn cực (độc quyền ở mức thế giới) cũng tệ, phải không các bác?

em thừa nhận Đảng vẫn còn yếu kém trong việc chống tham nhũng
mà mấy bức ảnh bác chụp đó không thấy công an chặn đánh và đuổi đoàn biểu tình vậy sao bác không vê nước mà biểu tình cho công cuộc dân chủ của bác hở bác

Tôi không nói là công an độc ác đuổi đánh hay ngăn chặn đoàn biểu tình. Tôi chỉ thắc mắc tại sao báo chí không đưa tin: Nếu đoàn biểu tình đúng thì ủng hộ, nếu sai thì phê phán họ sai ở đâu, tại sao lại im re thế? Không lẽ quyền lợi của những nông dân này không đáng để xã hội quan tâm?

[thangnguyenseo]

Thế giới đã thay đổi, nhận thức về quyền con người đã được nâng cao. Nhưng một sự thật đáng buồn là 100% các nước XHCN (Việt Nam, Trung Quốc, Bắc Hàn, CuBa) vẫn thuộc loại kém trong thang bậc về tôn trọng quyền con người. Một ví dụ đơn giản nhé: Đánh trẻ em đã được coi là trái pháp luật ở nhiều nước, nhưng ở VN chúng ta vẫn coi chuyện đánh trẻ em là bình thường. Quyền của người phụ nữ trong gia đình Việt Nam thế nào, so với ở nước ngoài thế nào, chắc các bác cũng biết. Ở đây tôi nói là ý thức của toàn xã hội, chứ không phải là chính sách của Đảng phái nào nhé!

-Những đánh giá nào của thế giới cho rằng các nước XHCN đều thuộc loại kém về nhân quyền ?? Xin thưa, đó là những đánh giá của Mẽo, của Châu Âu. Những bản theo dõi tình hình nhân quyền toàn cầu do ai thực hiện ?? Mẽo làm cả, nên đương nhiên Mẽo thích chửi ai thì chửi. Chả thế mà TQ cũng đã học tập Mẽo lên án nhân quyền Mẽo ở Quốc hội TQ [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG].
-Ở VN vẫn chấp nhận đánh trẻ, nhưng ở đây trên phương diện giáo dục, không phải là bạo hành. Nhật cũng vậy, giáo viên có quyền trừng phạt học sinh, sao ko kêu nhân quyền kém ?? [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG].

Mỹ hiện nay đang đóng vai trò cực duy nhất của thế giới, không có địch thủ nên họ mới thích làm gì thì làm không ai can thiệp. Thế giới đơn cực (độc quyền ở mức thế giới) cũng tệ, phải không các bác?

Nếu Mẽo làm sen đầm mà tốt thế thì người ta đã không ủng hộ xu thế đa cực.

Tôi không nói là công an độc ác đuổi đánh hay ngăn chặn đoàn biểu tình. Tôi chỉ thắc mắc tại sao báo chí không đưa tin: Nếu đoàn biểu tình đúng thì ủng hộ, nếu sai thì phê phán họ sai ở đâu, tại sao lại im re thế? Không lẽ quyền lợi của những nông dân này không đáng để xã hội quan tâm?

Những sự việc như vậy thường xuyên xảy ra, nếu báo chưa đưa tin thì có thể do mức độ nghiêm trọng của sự việc chưa đủ đáng chú ý. Sao các chấy sĩ lại phải kêu réo về một sự việc tiêu cực không được đưa tin, mà lại bỏ qua những sự việc tiêu cực được phanh phui khác. Cầu Văn thánh, đất đai Đồ sơn, phố cũ Hà Nội, nhà cao tầng quá mức cho phép, ô nhiễm ở nông thôn, ... những sự việc mức độ tương tự được đưa tin đó, phải chăng lại muốn một tấc lên giời tiếp [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG].

[seosgnl001]

Tâm có ôn hòa phẳng lặng thì hẵng nói chuyện, sao cứ hơi tí là miệt thị, đả kích cá nhân tủn mủn thế, mồm thì nói chuyễn đại cục, kinh bang tế thế mà chưa vượt nổi cái chữ tôi bé tẹo thì làm j` được đây...
Vụ biểu tình kia bác X-ca` cứ coi như Báo Đảng nhường bác phổ biến thông tin đi, thời nay Net tràn làn, còn ai giấu giếm bưng bít vặt vãnh ngô nghê như thế nữa, cũng tại dân mình thảo luận nghiêm túc thì ít mà buôn dưa lê dưa chuột thì nhiều nên tránh đưa lên gây nhiễu loạn là đúng đắn thôi...tin ý mà giựt gân đắt khách như Thánh Vật thì lại ra một nhẽ khác...[IMG]images/smilies/105.gif[/IMG]

[hoanganha1q2]

Bác nên học cách nhìn nhận vấn đề dưới hoàn cảnh lịch sử, môi trường của nó (hình như cái này gọi là phép biện chứng của Marx thì phải???). Bác so Anh, Mỹ, Pháp cách đây 100 năm với Việt Nam hiện nay để nói lên điều gì? Khi Mỹ nó coi da đen là nô lệ, thì Việt Nam cũng có kém gì: Vua là thiên tử, còn toàn dân bị gọi là "con dân", vua muốn chặt muốn chém gì thì tùy. Nếu so ngang thì bác bảo ai thiếu tôn trọng quyền con người hơn ai?

Thế giới đã thay đổi, nhận thức về quyền con người đã được nâng cao. Nhưng một sự thật đáng buồn là 100% các nước XHCN (Việt Nam, Trung Quốc, Bắc Hàn, CuBa) vẫn thuộc loại kém trong thang bậc về tôn trọng quyền con người. Một ví dụ đơn giản nhé: Đánh trẻ em đã được coi là trái pháp luật ở nhiều nước, nhưng ở VN chúng ta vẫn coi chuyện đánh trẻ em là bình thường. Quyền của người phụ nữ trong gia đình Việt Nam thế nào, so với ở nước ngoài thế nào, chắc các bác cũng biết. Ở đây tôi nói là ý thức của toàn xã hội, chứ không phải là chính sách của Đảng phái nào nhé!

em biết so sánh như thế thì hơi khập khiễng
ý chính mà em muốn nói rằng thời đó CNTB nó như thế nhưng vì nhân dân đứng lên chống lại nên nó mới sửa đổi luật pháp thì với bài học LS như thế em vẫn luôn nói với các anh rằng luật pháp VN mà các anh cho là không dân chủ nhân quyền thì em mong các anh , những ngọn cờ đầu về nước kêu gọi biểu tình để thay đổi em đưa ra cái này để cho anh bài học LS về đấu tranh cho nhân quyền [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] , chứ đừng ở bên nước khác cầm cờ nước khác rồi hô vang đòi nhân quyền như thế thì có ích gì ngoài ra nó còn phá hoại công cuộc phát triển đất nước xin các suy nghĩ điều em nói nhá
mà bác xcafe bác ở Đan Mạch lâu quá rồi nên quên những cái quen thuộc của người dân VN rồi sao , đánh trẻ con là không tốt nhưng đây là 1 nét của VN bác có biết thời xưa ngừơi học trò học không tốt thì sẽ có sự trừng phạt cái đó đã trở nên quá quen thuộc với VN rồi , em không có ý là khuyến kích nhưng với nhận thức của người dân hiện nay dù anh cấm đi chăng nữa thì khó lòng mà người dân nghe theo đựơc
còn quyền phụ nữ có ai ngăn cấm họ làm gì khác ở bên Mỹ không , ngày nay nhiều phụ nữ có thể làm công việc của đàn ông có thể là sếp của họ nữa

Cuộc chiến Iraq của Mỹ, theo tôi, là một ví dụ rõ nét về sự độc tài, thiếu cạnh tranh chứ không phải dân chủ. Mỹ hiện nay đang đóng vai trò cực duy nhất của thế giới, không có địch thủ nên họ mới thích làm gì thì làm không ai can thiệp. Thế giới đơn cực (độc quyền ở mức thế giới) cũng tệ, phải không các bác?

bác nói hay quá đánh 1 nước là do độc tài ư , bác mạnh thì bác có thể ngang nhiên tạo chứng cứ giả đánh tôi rồi bác lấy tài nguyên của tôi đem về nước bác được sao , anh nói thế thì anh mà làm thủ tướng thì em cực lực phản đối vì có ngày lỡ mỹ nó đem đánh VN thì anh bảo ta chống làm gì vì nó mạnh thế với không có ai giúp ta cả thì đầu hàng cho khỏe thì xong

Thứ hai, tại sao khi nó khen mình thì chúng ta nhận (cứ đọc báo mà xem, CNN, BBC, Time có bài nào nói VN là con rồng con hổ là chắc chắn lên báo Đảng) - còn chúng nó chê thì bảo là chúng nó thiên lệch???? Đã thiên lệch thì cả khen và chê đều không quan tâm nữa, thế là xong, đúng không bác?

nó chê chúng ta kém phát triển thì em nhận vì đó là sự thật còn nhân quyền thì cứ rêu đi chẳng thèm nghe vì đó không phải là sự thật

Chả có đoạn nào tôi bảo Mẽo làm sen đầm quốc tế tốt cả. Tôi bảo là thế giới đơn cực, chỉ có 1 ông sen đầm như thế là xấu, là độc tài, là thiếu cạnh tranh - hiểu chưa?

thưa bác dù bác sen đầm đi chăng nữa thì không được tự tiện đánh người