Việt Nam mình đến bao giờ mới trở thành rồng ?

[kevinvu1987]

Với gần trăm triệu dân, diện tích có 330k km2, tài nguyên ko nhiều thì ko thể mong có sự đột phá. Chính sách cũng ko thể thay đổi một sớm một chiều được mà có đổi thì cũng ko có chuyện từ xe đạp bay lên ô tô trong vài ngày được [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]. Đừng mong chờ phát hiện ở vn mỏ vàng lớn nhất TG [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]
Tăng trưởng kinh tế quá nóng như ở TQ hiện nay cũng có nhiều mặt trái, khoảng cách giàu nghèo càng lúc càng xa, dân miền núi TQ còn nghèo hơn cả dân tộc ở VN trong khi tại thành phố lớn thì trẻ em béo phì ngày càng nhiều; lại thêm vấn đề ô nhiễm môi trường, cạn kiệt tài nguyên, hàng hóa làm ra ko tiêu thụ được... Mức tăng trưởng của VN hiện nay tôi thấy là ở mức ổn định, ko nhanh ko chậm, khoảng cách giàu nghèo chấp nhận được.

[quataovang]

Bác tinman so sánh quá ư là khập khiễng. 1 cá nhân ko thể nào so với 1 quốc gia, nhất là về vấn đề tăng thu nhập. Bác có thể 1 năm tăng thu nhập của bác 500% mà chẳng gặp vấn đề gì lớn, thậm chí mừng là khác; nhưng 1 quốc gia tăng trưởng trên 10% sẽ bị coi là quá nóng và vô số vấn đề kinh tế xã hội nảy sinh như lạm phát hay môi trường. Vì thế tốc độ tăng trưởng của VN hiện nay là rất tốt, ko hề chậm nhưng ko quá nóng có thể dẫn đến hệ quả xấu.

Nếu đã bàn đến chuyện kinh tế thì phải nói rằng những nhà "rân chủ" (theo cách gọi của bác) thất bại tại VN & TQ đơn giản là vì 2 nước này làm được những gì mà Đông Âu ko làm được, đó là phát triển kinh tế & thoát khỏi khủng hoảng. Tôi ko nghĩ những nhà "rân chủ" có khả năng làm kinh tế tốt hơn so với những người cộng sản VN & TQ. Và đó là lý do chính mà người dân bình thường vẫn ủng hộ ĐCS.

Anh nghĩ bạn chỉ hiểu được 1/3 những gì anh muốn nói. Có thể nói hiện nay theo nhiều người thì TQ có thể được xem là 1 đột phá... nhưng với anh thì VN thì chỉ là 1 cái bóng của TQ mà thôi...

Anh chỉ nghĩ những người CS VN và TQ chỉ làm cai là giỏi mà thôi - chứ không phải đi làm kinh tế! Thậm chí phải nói họ làm cai còn giỏi hơn bọn cai thực dân ngày trước. Làm cai thì chỉ cần có 1 lực lao động rẻ tiền, và 1 bọn cai siết chặt mọi hành động của bọn lao công rẻ tiền này để chúng ngoan ngoãn phục vụ cho các ông chủ là xong. Bằng chứng là tổng số lợi nhuận của kinh tế TQ đa số là chạy về túi của các ông chủ đang ngồi ở Hoa Kỳ, Anh, Pháp, Đức, thậm chí Đài Loan khiến họ càng giàu thêm.

http://www.x-cafevn.org/forum/showpo...&postcount=133

So sánh TQ và VN với Đông Âu thì khác nhau 1 trời 1 vực vì Đông Âu chuyển đổi chế độ sang chế độ dân chủ có 1 nền tảng chính trị vững chắc hơn trong tương lai. Sự thay đổi đó đã tạo ra những bước đầu không ổn định, nhưng dần dần đã đuợc khắc phục và đi vào quỹ đạo. Kinh tế của họ cũng đang vững chãi tiến bước và đời sống dân chúng ở những xứ này vẫn còn cao hơn và cách xa TQ và VN rất nhiều. Còn vấn đề khủng hoảng kinh tế thì phải coi theo chu kỳ xảy ra từ 10 - 20 năm 1 lần: hiện nay còn quá sớm để có thể kết luận rằng mô hình hiện nay ở TQ liệu có chống đở nổi 1 cuộc phong ba kinh tế, nhất là ở tình trạng toàn cầu hóa hiện nay.

[goldenfalcon]

Anh chỉ nghĩ những người CS VN và TQ chỉ làm cai là giỏi mà thôi - chứ không phải đi làm kinh tế! Thậm chí phải nói họ làm cai còn giỏi hơn bọn cai thực dân ngày trước. Làm cai thì chỉ cần có 1 lực lao động rẻ tiền, và 1 bọn cai siết chặt mọi hành động của bọn lao công rẻ tiền này để chúng ngoan ngoãn phục vụ cho các ông chủ là xong. Bằng chứng là tổng số lợi nhuận của kinh tế TQ đa số là chạy về túi của các ông chủ đang ngồi ở Hoa Kỳ, Anh, Pháp, Đức, thậm chí Đài Loan khiến họ càng giàu thêm.

Vậy theo bác tinman đảng CS TQ hiện nay đang làm cai để kiếm lợi nhuận về cho các ông chủ Hoa Kì, ANh, Pháp, Đức ? [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

So sánh TQ và VN với Đông Âu thì khác nhau 1 trời 1 vực vì Đông Âu chuyển đổi chế độ sang chế độ dân chủ có 1 nền tảng chính trị vững chắc hơn trong tương lai. Sự thay đổi đó đã tạo ra những bước đầu không ổn định, nhưng dần dần đã đuợc khắc phục và đi vào quỹ đạo. Kinh tế của họ cũng đang vững chãi tiến bước và đời sống dân chúng ở những xứ này vẫn còn cao hơn và cách xa TQ và VN rất nhiều. Còn vấn đề khủng hoảng kinh tế thì phải coi theo chu kỳ xảy ra từ 10 - 20 năm 1 lần: hiện nay còn quá sớm để có thể kết luận rằng mô hình hiện nay ở TQ liệu có chống đở nổi 1 cuộc phong ba kinh tế, nhất là ở tình trạng toàn cầu hóa hiện nay

Thì nói chung là ta vẫn chẳng biết sắp tới thằng nào khủng hoảng kinh tế đúng không?
Mà so sánh giữa TQ và Châu Âu thì một trời một vực thật. Đọc được 1 bài từ một cha người Hàn dạy khoa xã hội trường RMIT thì thấy bảo TQ nó lập thước đo riêng cho nhân quyền và dân chủ nữa đó. Đoán thứ tự các nước thế nào [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]

[boccoom1368]

So VN với Đông Âu thì đúng là khập khiễng [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG], tụi nó có mấy trăm năm tích lũy tư bản, so với ta là nước phong kiến loại nghèo, lại bị thực dân Pháp nó lột, chiến tranh liên miên. Hãy xem những gì gọi là văn minh mà Pháp, Mỹ bỏ lại? Thực dân Pháp chuyên cho vay lãi thì nổi tiếng hà tiện, xấu tính, chỉ khai thác khoáng sản thô rồi chở thẳng về nước, cơ sở hạ tầng thì chỉ xây dựng khai mỏ và một ít công nghiệp nhẹ như diêm xà phòng, lại buộc dân phải mua rượu nhà máy của tụi nó, bảo kê thuốc phiện, ngu dân. Mỹ thì đổ tiền vào Sài Gòn, xây dựng một thành phố hào nhoáng, ăn chơi bậc nhất ĐNÁ, hòn ngọc viễn đông nhưng ko thể bền vững vì phụ thuộc hoàn toàn vào nguồn đô la Mỹ. Đồng thời xây dựng quân đội với mức lương cực cao, một người đi lính thì cả nhà no đủ. Vì thế mà khi Mỹ rút đi thì để lại một đội quân quen xài đồ tây, làm tiền lính mỸ, hưởng viện trợ nhưng chậm chân ko theo kịp nên hết sức bất mãn với chế độ mới. Khi giải phóng miền Nam thì miền Bắc đã kiệt quệ vì chiến tranh, miền Nam cũng thiệt hại ko ít, lại bị cắt viện trợ, phản động khắp nơi, bên ngoài thì TQ rình rập. Vậy mà hiện này VN dù còn nhiều khó khăn nhưng cũng tự hào là một quốc gia ko phải phụ thuộc thằng nào, chính trị thì ổn định bậc nhất TG. Cứ xem ở Thái, Mỹ, Ấn, Âu... có nơi nào chưa xảy ra các vụ đánh bom khủng bố như ở VN ko?

Trước đây sgk dạy VN ta rất tự hào rừng vàng biển bạc nhưng giờ đã đi gần hơn với thực tế, chấp nhận thực tại là VN ta dân thì đông mà lại trẻ, tài nguyên rất hạn chế, đất chật, rất khó trong việc phát triển kinh tế. Lại bên cạnh TQ, người khổng lồ trong khu vực; có người nói kẻ mạnh là kẻ đứng trên vai những tên khổng lồ [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG], đứng trên vai tụi nó thì cũng chỉ là những tên ăn bám thôi, cưỡi lưng hổ thì người ta sợ con hổ chứ sợ dek j` thằng cưỡi, bao giờ tự đứng vững trên đôi chân mình ngẩng cao đầu thì mới có thể xưng là kẻ mạnh [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG] ; TQ mạnh hơn ta, chịu lép vế cũng là dễ hiểu, miễn là nó ko đụng chạm đến chính trị là được.

[ghostdarkgs]

Cứ xem ở Thái, Mỹ, Ấn, Âu... có nơi nào chưa xảy ra các vụ đánh bom khủng bố như ở VN ko?

sai cơ bản VN cũng có rất nhiều vụ âm mưu khủng bố do mấy chấy sĩ mạo danh "rân chủ" thực hiện nhưng lần nào thực hiện cũng đều bị an ninh của ta mời các chấy sĩ vô tù đếm gián cả

[cokhinao]

So VN với Đông Âu thì đúng là khập khiễng , tụi nó có mấy trăm năm tích lũy tư bản, so với ta là nước phong kiến loại nghèo, lại bị thực dân Pháp nó lột, chiến tranh liên miên. Hãy xem những gì gọi là văn minh mà Pháp, Mỹ bỏ lại? Thực dân Pháp chuyên cho vay lãi thì nổi tiếng hà tiện, xấu tính, chỉ khai thác khoáng sản thô rồi chở thẳng về nước, cơ sở hạ tầng thì chỉ xây dựng khai mỏ và một ít công nghiệp nhẹ như diêm xà phòng, lại buộc dân phải mua rượu nhà máy của tụi nó, bảo kê thuốc phiện, ngu dân. Mỹ thì đổ tiền vào Sài Gòn, xây dựng một thành phố hào nhoáng, ăn chơi bậc nhất ĐNÁ, hòn ngọc viễn đông nhưng ko thể bền vững vì phụ thuộc hoàn toàn vào nguồn đô la Mỹ. Đồng thời xây dựng quân đội với mức lương cực cao, một người đi lính thì cả nhà no đủ. Vì thế mà khi Mỹ rút đi thì để lại một đội quân quen xài đồ tây, làm tiền lính mỸ, hưởng viện trợ nhưng chậm chân ko theo kịp nên hết sức bất mãn với chế độ mới. Khi giải phóng miền Nam thì miền Bắc đã kiệt quệ vì chiến tranh, miền Nam cũng thiệt hại ko ít, lại bị cắt viện trợ, phản động khắp nơi, bên ngoài thì TQ rình rập. Vậy mà hiện này VN dù còn nhiều khó khăn nhưng cũng tự hào là một quốc gia ko phải phụ thuộc thằng nào, chính trị thì ổn định bậc nhất TG. Cứ xem ở Thái, Mỹ, Ấn, Âu... có nơi nào chưa xảy ra các vụ đánh bom khủng bố như ở VN ko?

Trước đây sgk dạy VN ta rất tự hào rừng vàng biển bạc nhưng giờ đã đi gần hơn với thực tế, chấp nhận thực tại là VN ta dân thì đông mà lại trẻ, tài nguyên rất hạn chế, đất chật, rất khó trong việc phát triển kinh tế. Lại bên cạnh TQ, người khổng lồ trong khu vực; có người nói kẻ mạnh là kẻ đứng trên vai những tên khổng lồ , đứng trên vai tụi nó thì cũng chỉ là những tên ăn bám thôi, cưỡi lưng hổ thì người ta sợ con hổ chứ sợ dek j` thằng cưỡi, bao giờ tự đứng vững trên đôi chân mình ngẩng cao đầu thì mới có thể xưng là kẻ mạnh ; TQ mạnh hơn ta, chịu lép vế cũng là dễ hiểu, miễn là nó ko đụng chạm đến chính trị là được.

Vớ vẩn.Năm 439, so sánh Macedonia và Ba Tư là SIÊU KHẬP KHIỄNG. Năm 600 so sánh La Mã với Carthage, Etrunscans là SIÊU KHẬP KHIỄNG. Năm 1300, so sánh Mông Cổ và TQ, Châu Âu là SIÊU KHẬP KHIỄNG. Năm 1900, so sánh Mỹ với dân Anh cũng SIÊU KHẬP KHIỄNG. Năm 1400, so sánh Matxcơva với Anh, Pháp, Đức là SIÊU KHẬP KHIỄNG nốt.

[lehuan_138]

Vậy theo bác tinman đảng CS TQ hiện nay đang làm cai để kiếm lợi nhuận về cho các ông chủ Hoa Kì, ANh, Pháp, Đức ? [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

Muốn hiểu có phải làm cai hay không vậy thì bạn hảy định nghĩa thế nào là bọn cai đi rồi so sánh xem có phải như vậy không? Ở VN hình như học lý thuyết thì nhiều, nhưng không dạy cho học sinh khả năng tổng hợp phân tích và so sánh thì phải...[IMG]images/smilies/42.gif[/IMG]

Bài này anh thấy khá hay nhưng cực kỳ "phản động": rất tiếc là được đăng trên báo vietnamnet. Coi đi để xem bao giờ ta thành rồng!!!

http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=8379

[tungloiloi1]

Như đã nói, các bác dân chủ bên x-cà hay đại loại như thế chỉ biết nói mà ko biết làm.

-Bác tinman nói dân VN chỉ biết làm cai hay culy cho TG. En công nhận là đúng. Thế em hỏi bác thằng nghèo ko làm culy thì đòi làm gì ?

-Bây giờ nhiều bác kêu VN nghèo quá nên đòi thay đổi chế độ để phát triển KT. Em hỏi bác nếu thay đổi chính trị thì có làm VN tăng trưởng 50-60% 1 năm được hay ko ? Hay các bác tưởng thay đổi chế độ 1 cái là tự nhiên $$ trong nhà tăng gấp 4-5 lần ? Chú Trung gì đó nói VN đi 1 bước thì TG cũng đi 1 bước, em cũng công nhận đúng luôn. Thế nếu thay đổi chế độ thì TG nó đứng lại chờ VN à ?

-Bây giờ KT VN tăng trưởng tầm 7-8%, theo bác các đồng chí dân chủ làm cách nào để tăng trưởng cao hơn mà ko xảy ra lạm phát với hủy hoại môi trường. Quả thực em tìm đỏ mắt mà ko thấy bác dân chủ nào đưa ra được giải pháp giúp kinh tế VN chạy nhanh hơn, em chỉ thấy các bác ấy đòi bỏ điều 4 HP với lại đối lập thôi, xin lỗi chứ mấy cái đó dân đen em ko ham. Em chỉ thích có $$, bác nào giúp em kiếm được $$ là em khoái.

Em cũng định hỏi mấy câu bên forum x-cà nhưng đăng ký nick mấy ngày rồi mà vẫn chưa được post bài, chắc là chờ kiểm duyệt nick. Hehe, em thấy bên LSVN này vẫn "tự do ngôn luận" hơn, ma mới ma cũ đều được đưa ý kiến lên hết.

Em cũng xin lưu ý bác là VN giữ được tốc độ phát triển này cũng gần được 20 năm rồi bác ạ. Lúc khủng hoảng thì cũng xuống chút đỉnh nhưng cũng ko đến nỗi dưới 5% đâu.

[lehuan_138]

cũng tự hào là một quốc gia ko phải phụ thuộc thằng nào

Thủ tướng phải đến tận đất nước Nhật để xin viện trợ, cầu cạnh bao nhiêu năm mới đc Mỹ cho vào WTO, thời nay, chẳng có thằng nào mà ko phụ thuộc vào người khác cả. Thụy Sĩ có thể đứng 1 vùng trời ko thèm gia nhập EU vì có hệ thống ngân hàng bậc nhất thế giới, vì quyền lợi của của Thụy Sĩ là quyền lợi của cả hệ thống tư bản thế giới. Hiện nay, VN có thể đem đến nhiều quyền lợi cho các nước lớn, nhưng bản thân VN còn cần các nước lớn nhiều hơn. Nếu ko có quyền lợi về kinh tế thì chẳng có ai dám vỗ ngực ko dựa vào ai cả đâu

[ketoanbacviet79]

-Bác tinman nói dân VN chỉ biết làm cai hay culy cho TG. En công nhận là đúng. Thế em hỏi bác thằng nghèo ko làm culy thì đòi làm gì ?


Em cũng định hỏi mấy câu bên forum x-cà nhưng đăng ký nick mấy ngày rồi mà vẫn chưa được post bài, chắc là chờ kiểm duyệt nick. Hehe, em thấy bên LSVN này vẫn "tự do ngôn luận" hơn, ma mới ma cũ đều được đưa ý kiến lên hết.

.

Lão TQVN2004 bận đi nghỉ hè... nên không đọc thư đăng ký thành viên mới. Lý do phải đọc email đăng ký vì gần đây có 1 tên tâm thần có vấn đề trầm trọng, mỗi ngày đăng ký hàng chục cái nick rất là vô văn hóa... và hắn rất lỳ... chơi cả tháng nay vẫn chưa chán vì vậy dạo này phải duyệt email mới cho đăng ký.

Phương pháp thoát nghèo của bản thân anh là thay vì từ 2 bàn tay trắng và lập nghiệp bằng cách làm thuê rẻ tiền. Anh cố gắng nâng cao trình độ... để đi làm thuê giới giá cao và giúp cho mình có khả năng nhảy ra làm chủ bất kỳ lúc nào nếu tìm được 1 ý tưởng kinh doanh hay... VN nên tập trung cải cách giáo dục đại học 1 cách triệt để thì mới tạo ra sự đột phá này. Rất tiếc... chỉ còn biết thở dài mà thôi.

Hôm qua anh có ngồi nói chuyện với 1 anh người làm kỷ sư trưỡng và huấn luyện phi hành gia tại NASA. Anh kể khi sang Nga và Đông Âu anh cảm thấy rất buồn khi gặp những người VN có trình độ rất cao và rất giỏi, đậu tiến sĩ ở Nga về nhiều ngành rất khó... nhưng khi họ về VN thì chẳng có thể làm được điều gì hay cống hiến được điều gì, và không có môi trường nghiên cứu và phát triển, họ đành quay trở lại Nga kiếm sống bằng những công việc trợ giáo trong đại học hay buôn bán lặt vặt mà thôi. Sự lãng phí này trong suốt mấy chục năm qua sẻ chẳng đem lại 1 sự đột phá nào... ngoài trừ VN ta chỉ biết đào tạo những thợ làm thuê cho thế giới mà thôi.