Death note : Luật pháp tối ưu?

[gameonline10]

Cái này thật ra dính dáng đến anime-manga. Nhưng động một tí thì sẽ nhảy sang vấn đề pháp luật. Thôi dài dòng nói chung nội dung nó như thế này

Kira là một học sinh cực gì giỏi và xuất sắc, có thể coi là IQ cao ngất ngưởng. Và thế là cậu ta bắt đầu chán cái thế giới xunh quanh cậu. Rồi mọi chuyện đổi thay khi 1 thần chết cũng chán cái thế giới của ông ta, và cố tình để lạc quyển Death note xuống trần gian. Và Kira nhà ta bắt được quyển sổ đó. Nó có tác dụng, khi ghi tên một người bản thân biết (ghi chính xác tên và phải biết người đó, tuy nhiên để bắt dài dòng thì ko cần ghi rõ nhân dạng) thì cái chết sẽ xảy ra với người đó tức thì (nếu ko ghi rõ nguyên nhân thì thường là vỡ tim chết). Và cậu Kira nhà ta bắt đầu thế thiên hành đạo, định xây dựng một thế giới mới trong sạch, bằng cách giết hết những kẻ cậu ta cho là đáng chết, phạm tội. Tuy nhiên, cũng vì thế mà Interpol bắt đầu theo dõi và truy đuổi cậu ta. Và tất nhiên, Kira sẽ tiêu diệt bất cứ ai cản đường mình...

Cái này thì chia làm 2 phe ủng hộ và chê bai-phản đối-chửi bới Kira :

_Bên ủng hộ : tôn sùng Kira như 1 vị thánh, coi những hành động của Kira là hoàn toàn đúng trước một thế giới mà họ cho là bất lực trước tội phạm. Trước mắt họ, họ thấy kẻ nào đáng chết thì tốt nhất là chết đi cho khuất mắt! Cái này giống bác yevon.

_Bên chống đối : cho rằng Kira là ai mà đòi phán xét cuộc sống của người khác? Đặc biệt Kira gần như ko tham khảo quá khứ và cấu thành tội của tội phạm, và càng vê sau Kira giết FBI như ngóe!!! Và thật sự Kira làm hoàn toàn vô ích. Kira chỉ giết được những kẻ đã lộ thông tin (chưa kể có thể thông tin về tội là sai lệch do oan sai), còn những thế lực ngầm thì hoàn toàn ko động đến được.

Mọi người xem thế nào. Tức là xem xét 2 quan điểm chứ đừng đi sâu vào nội dung truyện.

DoS thì chưa đọc hết truyện, cũng khoái Kira nhưng ở chỗ nó...bệnh hoạn điên khùng chứ chả thích cái kiểu luật pháp luật rừng gì như thế [IMG]images/smilies/59.gif[/IMG]

View more random threads:

• Phong cách thiết kế các dự án chung cư Tara Residence
• Chính trị hóa quân đội cần thiết như thế nào?
• Quan hệ VN và Nhật?
• Mỹ phẩm nhãn hàng Hatomugi mang dùng được cho bà bầu không?
• Liệu có thể cứu được Nam Tư ?
• Nhận dạng Ác Quỷ
• Ấn tượng với chuỗi tiện ích hoàn hảo tại Tara Residence
• [Thắc mắc cần hỏi]Quản lý hậu cung của phong kiến Phương Tây?
• Tham nhũng nè.
• Bàn Môn Điếm, những ánh mắt hành động thù hằn - cảm ơn nước Việt đã thống nhất từ lâu

[tungover]

Cái này bên các diễn đàn khác tranh luận rất gay gắt và sẵn sàng "nổ" ra war bất cứ lúc nào, thật khó biết ai đúng ai sai nhưng theo mình mình cả 2 bên vừa đúng và cũng vừa sai.

Mình thì ghét cái phe bên về pháp luật hơn là phe bên về Kira vì những lời nói của phe pháp luật quá là chế nhạo, xúc phạm, thật ích kỷ...Trong khi phe Kira thì khá hiếm bị các anti Kira ấy "đè đầu cỡi cổ", lý luận của họ cũng khá ư là tội chỉ vì muốn có 1 thế giới tốt đẹp được thực hiện dưới tay Kira, điều mà pháp luật chưa thực sự làm được, vẫn chỉ muốn bảo vệ sama của họ và công lý cao đẹp của anh. Mà phe pháp luật lại có những lời lẽ quá đáng, miệt thị sama của họ, bọn họ cứ như đang bị xã hội ruồng rẫy dưới ánh nhìn khinh miệt của bọn anti Kira...Phe Kira cho rằng chưa ai hiểu hết về chính nghĩa của Kira dành cho thế giới, điều này mình dễ hiểu vì pháp luật chưa hoàn toàn làm đúng con đường chính nghĩa cho họ nên họ thiếu lòng tin vào luật pháp và Kira sẽ là luật pháp thay thế mở rộng tương lai cho 1 thế giới mới hoàn toàn trong sạch!

Bác nào thảo luận thì đừng mở miệng ra chê bai nữa giùm nha, mình mệt mỏi khi thấy cái war kiểu này quá rồi...Nên ai cũng phải thừa nhận Kira có cái đúng riêng, chứ đừng bảo rằng nó sai hoàn toàn...Việc anh làm khiến tội phạm giảm đi hàng loạt khá rõ rệt và có thể sẽ còn tiếp tục...
Pháp luật cũng được sinh ra nhưng ko có thứ quyền lực hùng mạnh răng đe tội phạm mạnh mẽ như Kira, nhiều người tin vào anh và xem anh như Chúa tể vì những gì anh ra ơn cho họ, pháp luật cũng có khá nhiều sơ hở trong việc phán xử người oan, hay 1 cái gì đó mà họ chỉ lo nghĩ cho bản thân họ mà quên đi tính nhân đạo đối với cộng đồng...Pháp luật chỉ là con người nên ko hoàn hảo, Kira cũng thế, anh thông minh, có 1 cuộc sống yên bình và khó chịu với 1 xã hội đầy rẫy tội ác nên anh bị tước đoạt đi 1 thứ duy nhất đó là "bản tính con người", cũng là do "luật bù trừ của tạo hoá". Thượng đế ban cho Kira hoàn hảo về mọi thứ nhưng lại lấy đi của anh cái "tình người". Mình cũng cảm thông cho Kira vì cảm thấy rằng chính số phận đã đẩy anh vào con đường đó, làm cho anh sa hóa dần, "lầm đường lạc lối" ko còn biết phân biệt đúng sai miễn sao anh giết sạch hết kẻ ác trong ước mơ của mình, kể cả những người ko liên quan để hướng tới 1 mục đích duy nhất->làm trong sạch thế giới!

Và cuối cùng anh đã chết trong cảnh sợ hãi, ân hận về việc làm của mình cũng quá muộn! Kira có thể phải hy sinh nhưng Raito ko đáng phải chết như thế vì trong tôi, Raito là 1 con người thánh thiện, anh bị số phận dày vò như thế phải chăng anh quá hoàn hảo nên phải bị tước đoạt 2 thứ đáng giá duy nhất: tình người và sinh mạng! Tôi hiểu và luôn cảm thông với anh, sau những việc anh làm tôi vẫn ko thể ghét được anh, Raito (Kira) !!!

[langocthao]

Đây là hội lũng nhai sao lại thành chỗ bàn A-M thế này [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

Vừa mới có cái topic đánh nhau tơi bời khói lửa bên GVN xong, giờ sang đây lại thấy cả DOS cũng tham gia nữa [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]. Mà DOS nhầm ở chỗ là yevon ko thần tượng Kira, thực thái độ của các anti fan ko phải là bất đồng cái gì cả mà bắt nguồn từ cái kiểu hâm mộ thái quá đến phi thực tế của các fan Kira theo lối: "Sama, em nguyện dính AIDS vì anh"(trích dẫn lời Gà Rán [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]),"Sama, so cool"....và lối suy luận khá là cứng nhắc về luật pháp và thực tế của các fan Kira, điều này dẫn tới việc các anti fan từ chỗ ghét fan thành ra ghét luôn cả Kira-Raito.

Nếu nói theo hoàn cảnh DN thì thực sự mục đích của Raito khi thành Kira là làm thay đổi cuộc sống cho bớt nhàm chán( chứ ko phải cứu thế gì đâu nhé [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]), và sau khi bị L chỉ trích thì anh ta tức và quyết tâm đối đầu với cảnh sát. Xét ra thì tính cách nhân vật này khá thực tế vì mỗi người đều có những chỗ ko hài lòng với cuộc sống và luật pháp. Có người cho tội phạm đều xấu xa và đáng bị xử tất nhưng có người lại kêu gọi sự thông cảm đối với những kẻ xấu đó. Thực tế chứng minh là người ta phạm tội đều vì một nguyên nhân nào đó và luật pháp dựa vào đấy để phán xử, đó là tính nhân đạo của pháp luật, tất nhiên luật pháp được thực thi thông qua con người mà con người thì có lúc đúng lúc sai.

Các fan Kira nhầm lẫn khi phân biệt giữa luật pháp và người thực thi luật pháp, họ cho là luật pháp là vô dụng trong khi quên mất rằng chính con người mới là nhân tố làm méo mó luật pháp, và khi các anti chứng minh điều này thì thường là cãi nhau tốn time nên họ dễ sinh bực mình vì "sao nói mãi mà nó vẫn ko chịu hiểu nhỉ", từ đó sinh ra ác cảm. Nói thật lòng, tôi xem hành động ban đầu của Kira như giết kẻ bắt cóc, trừng trị tên du côn...không đến nỗi nào nhưng từ đoạn anh ta giết L giả chỉ vì chỉ trích mình thì tôi đã ko còn thiện cảm với nhân vật này, đơn giản vì lúc này cậu ta đã mất cái động cơ ban đầu định thực hiện mà chuyển sang đấu đá cá nhân với L và vì thế làm hại những người vô tội. Việc cậu ta tự cho mình là God lại càng khiến tôi cảm tưởng cậu ta đã quá tưởng bở về sức mạnh bản thân....

Nhưng thôi, lại sa vào A-M rồi, cái topic này chắc ko sống lâu được

[matngocads2015]

Chỗ này nói triết 1 chút vì cái này dính triết nhiều quá.

Bản chất các định luật là hệ quả của 1 chuỗi phản ứng (lí-hóa)(Nói đơn giản là sự tương tác giữa con người với nhau và với các vật chất),(tức là phản ứng có nhiều hệ quả, nhưng định luật là 1 trong các hệ quả), tạo nên cho mod-controller là bộ não một cái mod mới, tức là khởi đầu nó là một yếu tố trong bộ lọc của bộ não để tạo nên lệnh xuống các bộ phận, sau đó nhờ correlation giữa các mod-controller và giữa vật chất, nó trở thành một yếu tố đc xét trong các bộ lọc của các mod-controller bộ não(nói đơn giản là thế này: Con người tương tác với nhau và tương tác với vật chất(núi, sông, đồi...) nên nghĩ ra mấy cái định luật, mà mấy cái này chỉ [trong 1 resistance nhất định] đúng với trường hợp của họ. Sau đó họ truyền miệng với nhau, thế là thành ra các định luật kiểu luật pháp, yêu thương.... nhưng thiệt ra họ ko có xét các định luật bằng lí luận mà bằng thực nghiệm nên nó ko phải lúc nào cũng đúng, và thường các định luật này lại hay mâu thuẫn nhau, vì vậy nó sai so với mục đích rất nhiều)>

Theo lí luận trên có thể hiểu: các định luật(luật pháp, tình thương), đều dựa trên các chủ nghĩa, với 2 cái là
-Nó chỉ đúng với 1 yếu tố nào đó
-Nhiều khi chả hiệu quả

Vì vậy mấy định luật này chả có nghĩa gì hết, còn nếu ai giỏi, resistance ít thì nó sẽ hiệu quả tuy nhiên nó chỉ đúng phụ thuộc vào "chủ nghĩa". Vì vậy Kira và Anti-kira chả có cái nào đúng,sai. Mà chủ yếu là nó có resistance quá lớn, vì vậy chính nó cũng ko đúng.

1 trong những ví dụ là: Nếu giết sạch người xấu thì xã hội.... sẽ cứng 1 cục và sẽ ko bao giờ mạnh hơn đc. Ai chứng minh thử [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[deadbyme]

Không có đúng tuyệt đối hoặc sai tuyệt đối. Nó phụ thuộc vào môi trường.
Nhưng những thứ không phù hợp với khách quan sẽ bị phủ định dần dần, rồi mất đi, sinh ra khái niệm đúng sai để sinh tồn. Đạo đức cũng được sinh ra từ đấy, quan niệm cũng thay đổi dần theo thời gian để đúng với hiện tại, để đảm bảo mục đích sống còn chung. Có một số thứ được chứng minh là luôn đúng như khoa học bởi nó thuộc cái khách quan, nhưng nó sẽ sai nếu ý thức con người không chịu chấp nhận nó hoặc khách quan bị thay đổi. Nhưng nó (khoa học, quan niệm...) sẽ đúng nếu phù hợp hoàn cảnh hiện tại và sự phát triển của xã hội, bởi vậy dần hình thành quan niệm đúng tương đối chính xác, vì nó hợp với khách quan. Bởi vậy hành động của nhân vật trên nếu xét theo những điều đúng bây giờ là sai hoàn toàn, đi ngược lại với khách quan và quyền con người.
Tuy nhiên nó vẫn đúng trong chừng mực nào đó, nó phản ánh mảng tối trong con người ta. Ai mà chẳng có lúc muốn thực thi công lý bằng luật rừng. Một số trường hợp chấp nhận và thông cảm được. Nhưng nếu điều đó được thực hiện 1 cách cực đoan như kiểu thằng kia là sai.
Lấy ví dụ như người ta hay bàn về dân chủ này nọ kia. Nếu phe dân chủ mà thấy những người như wiwi, CaoCao trên diễn đàn này đi ngược lại công lý trong mắt họ cho là đúng ==> họ có quyền phán xét. Trái lại, nếu những người ủng hộ cộng sản như wiwi lại cho rằng mình đúng, họ cũng có quyền phán xét như vậy, vậy họ có quyền sẵn sàng giết những người ngán đường để đi tới lí tưởng cao đẹp của mình, vì họ đã không thực hiện đúng công lý theo kiểu wiwi là ...phải nghe theo wiwi? (lấy ví dụ chơi thôi, đừng để bụng).
Theo thế giới hiện tại ta đang sống (đừng mang cái kiểu to be or not to be ra nói nhé), những thứ đi ngược lại qui luật tự nhiên vốn có là sai rồi.

[trinhhiep.camera]

Luật là để điều chỉnh con người, khi luật không hoàn thành chức năng của nó, xã hội có nhiều tệ nạn chẳng hạn thì " thế thiên hành đạo" cũng được nhiều người ưa thích đấy chứ. Còn tôi thì không đồng ý, bởi vì tôi nghe ai đó nói luật không chỉ đặt ra để điều chỉnh kẻ bị trị, nó chỉ là một phần của luật thôi. Kẻ thống trị với quân đội cảnh sát tòa án, nhà tù trong tay về bản chất chẳng cần dùng đến luật để điều chỉnh người khác. Luật trước hết là để điều chỉnh kẻ thống trị (kẻ thống trị ở đây được hiểu là kẻ mang trong tay quyền thế thiên hành đạo). Có ý kiến coi Kira là điên khùng có phải vì Kira chẳng bị luật nào điều chỉnh cả ?. Chưa đọc truyện này lần nào, nó là truyện tranh ah. Còn các bác nghĩ sao ?

[dinhnguyen012015]

Theo em thì mọi người nên quan tâm đến khía cạnh pháp luật giữa 2 luồng tư tưởng chứ đừng có đi sâu vào mấy vấn đề râu ria khác (như anh kẹo kéo động tí là lôi triết vào, cơ khổ dã man quá [IMG]images/smilies/59.gif[/IMG] !) . Còn DoS cũng đâu nói là yevon thần tượng Kira. Chẳng qua thấy tư tưởng giống mà thôi [IMG]images/smilies/65.gif[/IMG]

Luật pháp đặt ra là để bảo vệ xã hội. Những hình phạt do luật pháp đặt ra là để răn đe và cải tạo con người. Tầng lớp thống trị tât nhiên không cần dùng đến luật để điều chỉnh người khác, nhưng nếu họ không sử dụng luật, thì cái họ có chỉ là một xã hội náo loạn, vô tổ chức.

Kira sử dụng luật của mình để thế thiên hành đạo, trừng phạt. Và chỉ có một mức hình phạt chung là cái chết cho tất cả những tội mà Kira thấy là phải chết! Trong khi hình phạt luôn bao gồm : răn đe và cải tạo. Ngắn gọn (để dễ câu bài vì cần viết tiếp nữa) thì thành phần anti Kira phản đối là vì lý do này??!!

[thangtnpt0021]

@DOS: Do bác động tới tui nên phản biện bác trước

Theo tui đã nói: Bản chất hết cả mấy cái pháp luật với iu iu gì đó là từ duy tâm ra, vì vậy nếu cãi về nó sẽ phải đụng mấy cái duy tâm khác, mà duy tâm là tuyệt đối, tuyệt đối đụng tuyệt đối thì cãi tới mãn đời. Nếu cãi cùng 1 chủ nghĩa thì khác, cãi khác chủ nghĩa tức là lấy 2 cái tuyệt đối chạm nhau, đây là lý thuyết tranh luận. Vì vậy mấy cái cãi này chả đi tới đâu, tui viết ra cái ấy để kết thúc cho sớm thôi.

[thegioibang]

uhm, thế làm sao coi được truyện này bây giờ, nghe các bác tán thấy hay phết.

[tuboi]

http://realitylapse.com/ , vào phần manga tìm hoặc
http://www.stoptazmo.com/death_note , có điều bị pop up và phải reg nick để down.