Những ước mơ

[muadongvinhcuu]

Tại sao lại không nghĩ rằng bản thân cái việc Bill Gate làm nên ngành công nghiệp máy tính hiện đại chỉ là 1 phần tất yếu trong dòng chảy của lịch sử, trong sự vận động của thế giới? Bởi như Sol nói, nếu ko có sáng kiến về transistor thì đã ko có máy tính ra đời, xa hơn nữa là kiến thức về bán dẫn, về điện từ, về điện, về sấm sét,... từ thời cổ đại đến nay. Bill Gate không thay đổi thế giới, mà là chính thế giới thay đổi, thể hiện qua Bill Gate.

Lịch sử là do con người ghi chép, Lịch sử dựa trên những điều đã có sẵn, không phụ thuộc vào bất kỳ yếu tố nào của sự sống cũng như khách wan, nó là công cụ niên biểu và giúp con người hồi tưởng lại bởi vậy lịch sử tạo ra sự khách wan trong wan điểm sống chứ không có "thực tế khách wan" nào tác động đến lịch sử! Bởi vậy việc Bill Gate sáng chế ra phần mềm Win Dow không nằm trong tiến trình Lịch Sử, nó chỉ là 1 giai đoạn khúc ngoặt của tiến trình Lịch Sử! nên nhớ tiến trình Lịch sử là 1 quy luật của sự tất yếu: cái lên phải có xuống, có đổ phải có dựng, có thù thì có chiến tranh, có yêu thương thì có hòa bình .v.v...... và những sự kiện bảo đảm cái tiến trình theo quy luật đó diễn ra được gọi là khúc ngoặt (từ nhỏ đến lớn), do vậy công trình của Bill Gate nhằm làm thay đổi nhận thức của người tiêu dùng lẫn nhà sản xuất là một khúc ngoặt rất lớn, một khúc ngoặt của quy luật tất yếu: có dư mới có ý tưởng mới [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] (hiểu không??)

[vivawhite]

Còn vụ bác sol, thôi để nói đơn giản. Không thể có 1 giấc mơ nào có thể nằm ngoài "khuôn khổ các yếu tố khách quan". Và tất cả các giấc mơ nằm trong cái khuôn khổ này đều có khả năng thành công. Vậy không phải tất cả các giấc mơ của con người đều có khả năng thành công sao?

Sai. Có thiếu gì giấc mớ nằm ngoài khuôn khổ các yếu tố khách quan (và vì thế thất bại hoặc phải từ bỏ):
- Phát xít Đức-Nhật thống trị thế giới.
- Các nhà triết học của Chủ nghĩa Xã hội không tưởng.
- Một người muốn học lên tiến sĩ, thạc sĩ, nhưng phải bỏ học đi làm kiếm tiền nuôi bản thân, gia đình.
- Những em bé nhà quê sinh ra với các dị tật nhưng không có tiền không chữa được.

Và vâng vâng.

Để tổng kết lại, ý Sol là như sau:
- Ước mơ (tham vọng, hoài bão, lý tưởng) do con người tạo ra, có thể có hoặc có thể không có một phần ảnh hưởng từ thế giới khách quan.
- Có 2 loại mơ ước: mơ ước nằm trong khuôn khổ các điều kiện khách quan và mơ ước nằm ngoài các điều kiện khách quan.
- Mơ ước nằm ngoài các điều kiện khách quan luôn luôn thất bại.
- Mơ ước nằm trong các điều kiện khách quan có thể thất bại hoặc có thể trở thành hiện thực.
- Mơ ước muốn trở thành hiện thực cần:
+ Sự cho phép của hoàn cảnh (yếu tố khách quan).
+ Khả năng của bản thân người theo đuổi mơ ước đó.
+ Quyết tâm của người theo đuổi mơ ước đó.
- Có mơ ước, cho dù nằm ngoài sự cho phép của các điều kiện khách quan hay không, cũng tốt hơn là không có mơ ước (Ngoại trừ các ước mơ tiêu diệt hay hãm hại người khác).

[thanhlong24]

Bigben: 1 điểm nhiệt cực nhỏ trong không gian 0d(tức là không gian chỉ có 1 điểm duy nhất, 1d là 1 đường thẳng, 2d là một mặt phẳng và 3d là một hình khối) với nhiệt độ bằng một tỉ độ tuyệt đối, lúc này chưa có ko gian và thời gian(nếu thấy khó hiểu thì hiểu đơn giản là một sự kiện hồi sinh ra vũ trụ). Điểm này nổ và sinh ra ko gian, thời gian và các hạt vật chất đầu tiên: nơtron, photon(ánh sáng), electron, hạt nhân. Các hạt vật chất này tác dụng với nhau theo đủ kiểu. Chính từ đó, dần dần tạo ra các phân tử...
Ngay đoạn này ta cần phân tích. Chính từ cái điểm cực nhỏ đó quyết định các hạt này sẽ tác dụng với nhau thế nào(vì chính từ lực từ điểm này gây ra điều này, và sự nổ của điểm ấy đã di chuyển các hạt theo các hướng khác nhau, và từ đó nó mới tác dụng với nhau, theo logic thì điểm này sẽ quyết định sự di chuyển và tác dụng của các hạt).
dần dần thành các thiên hà, hành tinh, trong đó có Trái Đất ta ngày nay. Tương tự, các hạt vật chất tiếp tục tác dụng với nhau và sinh ra Trái Đất, Trái Đất hình dáng ra sao, vận động thế nào là từ sự tác dụng này quyết định(logic), vậy thì chính cái điểm này quyết định Trái Đất hình thành, hình dáng, vận động ra sao(chuỗi logic hay chuỗi sự kiện).

Và cũng cứ từ đó, suy ra con người vận động ra sao cũng từ điểm nhiệt này mà ra.

Và chúng ta đang ngồi type ở đây là hệ quả của chính cái chuỗi logic ấy. Vậy thì vận động của con người và tự nhiên hoàn toàn phụ thuộc vào cái "điểm" ấy.

Đây chính là "số phận" mà người ta thường nói tới. thực ra "số phận" mà các nhà triết học TQ suy ra chính là từ việc quan sát chuỗi logic này.

Như vậy, ta có đc ước mơ hay không là phụ thuộc vào điểm ấy.

Nhưng đừng sai lầm đọc cái bài này của tôi mà mất hết ước mơ. Bản chất sự thay đổi phụ thuộc vào điểm nhiệt chính là tình yêu thương, chính là lời động viên, chính là ý chí của các bạn đấy. Chúng không khô cứng đâu. Ai mà biết cái điểm nhiệt đó nó ra làm sao mà biết các bạn có thể thế nào? Điều nhanh nhất để thấy trước các bạn có thành công hay không là phụ thuộc vào những cái ấy. Những vòng logic sau cùng chính là từ những cái đó mà ra, và thành công hay thất bại sẽ phụ thuộc 90% vào những cái ấy. Và các bạn hãy cứ ước mơ đi, nó rất đẹp, và tôi chúc các bạn sẽ thành công với ước mơ của mình.

--->cái này anh em lại ko chịu đọc. Thực ra chẳng hề có yếu tố nội tại nào cả [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

Sai. Có thiếu gì giấc mớ nằm ngoài khuôn khổ các yếu tố khách quan (và vì thế thất bại hoặc phải từ bỏ):
- Phát xít Đức-Nhật thống trị thế giới.
- Các nhà triết học của Chủ nghĩa Xã hội không tưởng.
- Một người muốn học lên tiến sĩ, thạc sĩ, nhưng phải bỏ học đi làm kiếm tiền nuôi bản thân, gia đình.
- Những em bé nhà quê sinh ra với các dị tật nhưng không có tiền không chữa được.

Cái này Sol sai lầm trầm trọng [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] chẳng có cái gì vượt qua khuôn khổ các yếu tố KQ cả, và CQ là ko tồn tại.

1/Phát xít nghĩ mình có thể thống trị thế giới là do các yếu tố ko rõ ràng về mặt tư duy của họ. Mà cái này xuất phát từ sự nông cạn và thiếu bao quát. Cái sự nông cạn này thì ai mà chả có! Nhưng điều quan trọng là 1 con người nhận ra 1 vấn đề, hên xui may rủi mà nó nhằm vào "sự nông cạn" hay "sự sáng suốt". Chính do từ khi sinh ra

[nguyenvanhoang99]

Cái này Sol sai lầm trầm trọng chẳng có cái gì vượt qua khuôn khổ các yếu tố KQ cả, và CQ là ko tồn tại.

Keokeo có thể nói rõ hơn không?

1/Phát xít nghĩ mình có thể thống trị thế giới là do các yếu tố ko rõ ràng về mặt tư duy của họ. Mà cái này xuất phát từ sự nông cạn và thiếu bao quát. Cái sự nông cạn này thì ai mà chả có! Nhưng điều quan trọng là 1 con người nhận ra 1 vấn đề, hên xui may rủi mà nó nhằm vào "sự nông cạn" hay "sự sáng suốt". Chính do từ khi sinh ra

Không hiểu rõ lắm, nhưng:
Cái khách quan nó không nằm trong sự kiểm soát của 1 cá nhân hay 1 tổ chức. Dĩ nhiên sự nông cạn thì ai chẳng có. Nhưng điều đó có liên quan gì đến sự khách quan hay chủ quan? Hay là keokeo đang lý luận rằng một sự vật khách quan là do ta nghĩ nó khách quan, còn chủ quan là do ta nghĩ nó chủ quan?

[kenhanhnong]

Xin lỗi bác keokeo mặc dù có thể tôi vẫn không chắc hiểu hết cả bài bác.
Nhưng có phải ý của bác là tất cả mọi thứ đều phải hoạt động theo 1 chuỗi logic và việc ta có ước mơ và có làm được hay không cũng nằm trong chuỗi logic đó?
Nếu quả thật vậy thì có phải lý luận của bác cũng gần giống(hay chính là) 1 trong những cái cũng khá hay được bàn luận trong triết học; cái mà bảo con người không có tự do để hành động hay suy nghĩ, bởi tất cả hành động, suy nghĩ của con người đều bị lệ thuộc từ những yếu tố khách quan hay đôi khi chủ quan từ bên ngoài?

Còn về bài của bác thangmu13:

Lịch sử là do con người ghi chép, Lịch sử dựa trên những điều đã có sẵn, không phụ thuộc vào bất kỳ yếu tố nào của sự sống cũng như khách wan, nó là công cụ niên biểu và giúp con người hồi tưởng lại bởi vậy lịch sử tạo ra sự khách wan trong wan điểm sống chứ không có "thực tế khách wan" nào tác động đến lịch sử!

Tôi đồng tình với đoạn này(nhất là cái đoạn in đậm), và tôi nghĩ cái này trả lời cho câu hỏi của tôi về tại sao nhiều người trong chúng ta lại suy nghĩ và gần như chắc chắn được 1 giấc mơ có thể thực hiện hay không .Cám ơn bác thangmu13

[chuyenlambang1]

Lí thuyết phủ nhận chủ quan của keokeo cũng có ý đúng nếu ta nghĩ rằng tất cả mọi thứ trên thế giới này đều là 1 chuỗi các phản ứng lí, hóa, sinh,... giữa các nguyên tử, các neutron, các electron,...

Tuy nhiên nói như vậy thì quá xa xôi vì nó không ảnh hưởng trực tiếp đến thực tế đời sống chúng ta và vì thế chúng ta vẫn công nhận ý thức chủ quan. Ai cần quan tâm cái gì thúc đẩy wiwi suy nghĩ để viết nên những dòng này trong khi wiwi chỉ cần biết là chính mình đã quyết định chuyện đó?

[newgyping]

Lí thuyết phủ nhận chủ quan của keokeo cũng có ý đúng nếu ta nghĩ rằng tất cả mọi thứ trên thế giới này đều là 1 chuỗi các phản ứng lí, hóa, sinh,... giữa các nguyên tử, các neutron, các electron,...

Tuy nhiên nói như vậy thì quá xa xôi vì nó không ảnh hưởng trực tiếp đến thực tế đời sống chúng ta và vì thế chúng ta vẫn công nhận ý thức chủ quan. Ai cần quan tâm cái gì thúc đẩy wiwi suy nghĩ để viết nên những dòng này trong khi wiwi chỉ cần biết là chính mình đã quyết định chuyện đó?

Cái tớ quan tâm là... có thể tiên đoán trước số mệnh con người hay ko. Và... nói chung là thế này, nói theo kiểu triết học.... hơi cao xa và phi thực tế, chính là: yếu tố nội tại, ý thức chủ quan là ngộ nhận của con người. Vì: Con người nhìn nhau, con người kia có thể làm việc A, việc B, tùy ý họ. Wiwi cũng thế, có thể giao mạng cho tớ nướng bỏ ớt tiêu sả(chẹp, thèm quá, 1 tháng ăn mì rồi) , hoặc là chuồn đi post bài,..... NHư vậy con người ko phụ thuộc hoàn toàn vào ai hết [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] Nhưng thực ra, ý thức hệ của con ngườii là phụ thuộc vào nhau, phụ thuộc vào họ hồi xưa, phụ thuộc vào nắng, mưa, mây, gió.

VD: wiwi thấy cần giao mạng cho tớ nướng chả, phụ thuộc vào:
-Trời hôm đó nắng hay không.
-Có gió hay không.
-Có cục đá cản đường hay ko.
-Hồi xưa có tên nào chịu nạp mạng cho tớ hay ko.

Còn khoảng vài tỷ tỷ tỷ yếu tố nữa, chỉ ghi chừng đó thôi.


Và điều quan trọng là: ý chí, ý thức hệ của con người, con người cứ tưởng là họ điều khiển được nó. Nhưng thực ra, các quyết định của con người là dựa vào các yếu tố khách quan theo chiều logic không thể cưởng lại được.

Còn nói theo kiểu chủ quan: con người mún làm gì chả đc, con người sẽ dần làm bá chủ vũ trụ [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

@Đồ Sôn(Sol):

Hồi xưa bên gamevn bác chỉ thứ 7-8 của thập thiên tướng, bây giờ lên chức trùm LSVN rùi nhỉ

Bigben: 1 điểm nhiệt cực nhỏ trong không gian 0d(tức là không gian chỉ có 1 điểm duy nhất, 1d là 1 đường thẳng, 2d là một mặt phẳng và 3d là một hình khối) với nhiệt độ bằng một tỉ độ tuyệt đối, lúc này chưa có ko gian và thời gian(nếu thấy khó hiểu thì hiểu đơn giản là một sự kiện hồi sinh ra vũ trụ). Điểm này nổ và sinh ra ko gian, thời gian và các hạt vật chất đầu tiên: nơtron, photon(ánh sáng), electron, hạt nhân. Các hạt vật chất này tác dụng với nhau theo đủ kiểu. Chính từ đó, dần dần tạo ra các phân tử...
Ngay đoạn này ta cần phân tích. Chính từ cái điểm cực nhỏ đó quyết định các hạt này sẽ tác dụng với nhau thế nào(vì chính từ lực từ điểm này gây ra điều này, và sự nổ của điểm ấy đã di chuyển các hạt theo các hướng khác nhau, và từ đó nó mới tác dụng với nhau, theo logic thì điểm này sẽ quyết định sự di chuyển và tác dụng của các hạt).
dần dần thành các thiên hà, hành tinh, trong đó có Trái Đất ta ngày nay. Tương tự, các hạt vật chất tiếp tục tác dụng với nhau và sinh ra Trái Đất, Trái Đất hình dáng ra sao, vận động thế nào là từ sự tác dụng này quyết định(logic), vậy thì chính cái điểm này quyết định Trái Đất hình thành, hình dáng, vận động ra sao(chuỗi logic hay chuỗi sự kiện).

Và cũng cứ từ đó, suy ra con người vận động ra sao cũng từ điểm nhiệt này mà ra.

Và chúng ta đang ngồi type ở đây là hệ quả của chính cái chuỗi logic ấy. Vậy thì vận động của con người và tự nhiên hoàn toàn phụ thuộc vào cái "điểm" ấy.

Đây chính là "số phận" mà người ta thường nói tới. thực ra "số phận" mà các nhà triết học TQ suy ra chính là từ việc quan sát chuỗi logic này.

Như vậy, ta có đc ước mơ hay không là phụ thuộc vào điểm ấy.

Nhưng đừng sai lầm đọc cái bài này của tôi mà mất hết ước mơ. Bản chất sự thay đổi phụ thuộc vào điểm nhiệt chính là tình yêu thương, chính là lời động viên, chính là ý chí của các bạn đấy. Chúng không khô cứng đâu. Ai mà biết cái điểm nhiệt đó nó ra làm sao mà biết các bạn có thể thế nào? Điều nhanh nhất để thấy trước các bạn có thành công hay không là phụ thuộc vào những cái ấy. Những vòng logic sau cùng chính là từ những cái đó mà ra, và thành công hay thất bại sẽ phụ thuộc 90% vào những cái ấy. Và các bạn hãy cứ ước mơ đi, nó rất đẹp, và tôi chúc các bạn sẽ thành công với ước mơ của mình.

--_>toàn bộ cơ sở cho lí luận của tôi [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]
@ginger: thực ra cái này đơn giản lắm, 1 đứa lớp 8 đọc qua cũng nói cho tôi đủ nội dung của nó mà. Đừng phức tạp hóa vấn đề.

-Các nhà XH ko tưởng hoàn toàn có thể lái xã hội theo cái gì mình muốn. Chỉ cần họ đưa ra 1 cải cách về cơ bản, như là cải cách bộ não con người cho nó ko chống đối lại họ.
-Em bé đó hoàn toàn có thể lừa đảo hội đồng thi để có tiền vào thi.
-"tiền" đơn giản là 1 cái do con người đẻ ra và quy định với nhau.

@Đồ Sôn: này này, cái này... viết rõ ra dài lắm, mà tui lại đang đói. Viết ngắn gọn vậy: Đơn giản là Hít Le cứ nghĩ rằng, một người hoàn toàn có thể thống trị thế giới, và lái nó đi theo quỹ đạo của mình, từ hồi còn bé. Đây là một sai lầm từ căn bàn, vì việc này là không tưởng. Một sai lầm cơ bản gọi là sự nông cạn.

Nhưng: rất nhiều khi, cũng cùng một yếu tô lập ra một định kiến mới ấy, thì định kiến đó, hên xui may ruỉ, có thể đúng, có thể sai. Và khi đã có 1 định kiến mới, từ đó ta suy ra, định kiến đó trái hẳn với thế giới quan chung quanh. Vì vậy đứa bé đó ko thể chắc chắn điều mình định kiến là khả thi hay không khả thi, đơn giản, nó ko tiếp xúc với các vị có thể nói ra điều đó. Mà đã làm như vậy, khi XH đã bác bỏ nó(vì XH ko phải toàn là trí thức, nên cứ cái gì mới là họ bác bỏ ngay), thì định kiến đó, dù lập ra đường khai sáng cho nhân loại hay đẩy nó vào ngục tù thì đều mất ngay lập tức. CÒn khi nó đã quyết giữ định kiến ko nói với ai, thì nó đúng hay nó sai, ai mà biết được. Và đây chính là sự hên xui: nếu may, nó sẽ giúp ích nhân loại, nếu xui, nó sẽ tàn phá. Và Hít-le chính là dạng xui này. hít-le rất có tài, hắn có thể ko giúp ích gì mà phá hoại hoặc giúp ích rất nhiều, VD như đại diện cho Đức làm cái gì đó chẳng hạn. Đây chính là yếu tố khách quan.

Ủa, mình đang cãi về cái gì nhỉ ????

[..]
Nói chung, Hít-le có thành ra thế nào là phụ thuộc vào... yếu tố khách quan. Mà cái này thì phải viết tiếp vài chục line nữa... chết đói.... tôi về đây, Đồ Sôn coi cái Bigben mà suy ra nhé.

[nguoiloantin]

@Ginger... ông nói đúng rồi đấy
------------------------------

[phatthu]

@ Đồ Sôn: ý sau của bác này: Bác quên rằng một người hoàn toàn có thể bẻ các yếu tố khách quan(đòi hỏi rất giỏi) để phục vụ cho ý đồ của mình.
VD: Tôi ước mơ... lừa đảo cẳ hội đồng thi để đậu đại học.

@gà rù nướng chả(wiwi): Tui là ZAP đây, sợ ông chưa biết [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[dongocnguyetanh]

Bác kekeo đưa ví dụ nướng chả bác wiwi thì người không biết sẽ khó hiểu lắm.

Để tôi đưa ví dụ xem có đúng ý bác không.

Ví dụ:
Tôi phản đối bác keokeo và cố chứng tỏ là tôi có thể quyết định được hành động của mình bằng cách tự nhiên đứng lên trên bàn học và nhảy, 1 điều mà không phải sở thích , thói quen của tôi và cũng chẳng ai bắt tôi làm.

Tuy nhiên nếu như tôi không ngồi bàn luận với mọi người, và bác keokeo đến gợi nhớ cho tôi về cái lý thuyết này, xong tôi cố chứng minh là tôi có thể quyết định cho bản thân, thì tôi sẽ không tự động đứng lên bàn và nhảy.

Nói cách khác hành động của tôi do 1 thế lực vô hình nào điều đó điều khiển bằng cách tạo ra 1 người tên keokeo đến gợi nhớ cho tôi về thông tin này.

Lý thuyết này hình như chưa có sơ hở. Nhưng khi càng bay gần mặt trời thì càng dễ chết nên nếu chúng ta suy nghĩ như vậy thì sẽ dễ mất tất cả quan điểm sống từ trước đến giờ. Chứ nếu nghĩ là mình không thể điều khiển được bản thân thì sẽ cảm thấy tệ lắm.

PS: còn ví dụ về việc tiên đoán tương lai thì giống trong matrix, đoạn bà kia bảo thằng Neo đừng quan tâm đến cái bình làm nó quay qua đụng vào cái bình và làm rớt. Mặc dù biết nhưng không thay đổi được, bởi nó theo chiều logic sẽ chắc chắn xảy ra.