Nhận Định của ông Hồ Chí Minh về Giáo Dục

[thuthao813]

Mục đích giáo dục của thực dân là mục đích giáo dục của kẻ thống trị trên đất nước nô lệ, nhằm đào tạo đội ngũ tay sai chứ không phải là nâng cao dân trí hay gì gì cả. Mục đích của giáo dục Việt Nam là mục đích giáo dục của 1 quốc gia độc lập, như mục đích giáo dục của bao quốc gia khác. Nếu tinman có ý định nghiên cứu thì có thể đọc sơ lược ở đây: http://en.wikipedia.org/wiki/Education

[dangtin1]

ông tinman chịu khó mở sách lịch sử ra cái đi, thử tìm xem thực dân Pháp ngày xưa mở bao nhiêu trường, trường gì, đào tạo những ai, đào tạo cái gì và đào tạo để làm gì rồi quay lại và so sánh với chương trình giáo dục của Việt Nam hiện nay đi. tôi thừa nhận chương trình giáo dục của Việt Nam hiện nay còn nhiều bất cập, nhưng chương trình giáo dục hiện nay thực sự là để đào tạo cho con người.
còn nữa, tui không chuộng hàng ngoại đâu, tui chỉ muốn cho ông thấy hông có gì hoàn hảo. ông hiểu chứ.

[Chickense]

Điều gì có thể rèn luyện được cho học sinh biết suy nghĩ, biết phân tích thì người ta không dạy ở nhà trường. Vấn đề nào có liên quan đến chính trị, xã hội và có thể làm cho người ta tỉnh ngộ đều bị bóp méo và xuyên tạc đi

Vậy thì nhà trường XHCN có thực hiện món này???

ông tinman chịu khó mở sách lịch sử ra cái đi, thử tìm xem thực dân Pháp ngày xưa mở bao nhiêu trường, trường gì, đào tạo những ai, đào tạo cái gì và đào tạo để làm gì rồi quay lại và so sánh với chương trình giáo dục của Việt Nam hiện nay đi.

Sách lịch sử thì không có và không biết họ mở bao nhiêu trường, nhưng trong số những người đi học trường tây được đào tạo ra thì có khá nhiều người tôi được biết: Các nhà văn của nhóm Tự Lực Văn Đoàn, các nhà văn hiện thực xã hội: Nguyễn Tất Tố, Nguyễn Tuân, Nam Cao, Tô Hoài, các nhà văn nhóm Nhân Văn Giai Phẫm (bị nhà nước coi là phản động và trù dập)... ngoài ra họ còn đào tạo ra vô số chiến sĩ cách mạng thuộc tầng lớp trí thức: như Nguyễn Tất Thành, Nguyễn Thị Minh Khai, Lê Hồng Phong, Trường Chinh, Võ Nguyên Giáp, Đặng Thai Mai... Bạn có thể mở sách sử ra kiểm chứng điều này. Nếu lối giáo dục của họ tồi thì làm sao VN lại có những tên tuổi sáng giá này???

Còn giáo dục XHCN thì hình như cũng có các vị có tên tuổi khác như Nguyễn Tiến Trung, Lê Thị Công Nhân, Phạm Văn Đài, Phạm Hồng Sơn, Trần khải thanh Thủy, Lê Khắc Toàn, Hà Sĩ Phu, Trần Khuê... còn thành phần ưu tú hơn thì có: Lương Quốc Dũng, Mai Văn Dậu, Bùi Tiến Dũng, và vô số các quan chức khác với bằng trung học bổ túc văn hóa, nhưng trình độ chuyên môn là bằng Đại Học... chỉ cần đảo qua báo Thanh Niên 1 vòng là đủ.

[muabuon]

Sách lịch sử thì không có và không biết họ mở bao nhiêu trường, nhưng trong số những người đi học trường tây được đào tạo ra thì có khá nhiều người tôi được biết: Các nhà văn của nhóm Tự Lực Văn Đoàn, các nhà văn hiện thực xã hội: Nguyễn Tất Tố, Nguyễn Tuân, Nam Cao, Tô Hoài, các nhà văn nhóm Nhân Văn Giai Phẫm (bị nhà nước coi là phản động và trù dập)... ngoài ra họ còn đào tạo ra vô số chiến sĩ cách mạng thuộc tầng lớp trí thức: như Nguyễn Tất Thành, Nguyễn Thị Minh Khai, Lê Hồng Phong, Trường Chinh, Võ Nguyên Giáp, Đặng Thai Mai... Bạn có thể mở sách sử ra kiểm chứng điều này. Nếu lối giáo dục của họ tồi thì làm sao VN lại có những tên tuổi sáng giá này???

không cần phải phải mở sách, họ là anh hùng dân tộc và tôi thuộc nằm lòng tên tuổi của họ. nhưng bác nhớ cho cài là những người này chỉ là một phần rất nhỏ của những người đã học trong các trường cuả thực dân Pháp. pháp mở trường để đào tạo những người mà chúng có thể sử dụng trong công cuộc đô hộ, chỉ dạy trong trường của mình những thứ mà chúng có thể sử dụng được. hơn nữa tui nhớ là tui đâu có nói chương trình giáo dục của Pháp tồi đâu. tui đang nói về mục đích giáo dục của thực dân pháp

[aaronmax]

Còn giáo dục XHCN thì hình như cũng có các vị có tên tuổi khác như Nguyễn Tiến Trung, Lê Thị Công Nhân, Phạm Văn Đài, Phạm Hồng Sơn, Trần khải thanh Thủy, Lê Khắc Toàn, Hà Sĩ Phu, Trần Khuê... còn thành phần ưu tú hơn thì có: Lương Quốc Dũng, Mai Văn Dậu, Bùi Tiến Dũng, và vô số các quan chức khác với bằng trung học bổ túc văn hóa, nhưng trình độ chuyên môn là bằng Đại Học... chỉ cần đảo qua báo Thanh Niên 1 vòng là đủ.

Có cần kể những gương mặt kiệt xuất của nền khoa học, công nghệ, kinh tế, văn hóa, xã hội,... hiện nay xuất thân dưới mái trường XHCN chăng? đồng chí tinman có vẻ thích quơ đũa cả nắm nhỉ?

Sách lịch sử thì không có và không biết họ mở bao nhiêu trường, nhưng trong số những người đi học trường tây được đào tạo ra thì có khá nhiều người tôi được biết: Các nhà văn của nhóm Tự Lực Văn Đoàn, các nhà văn hiện thực xã hội: Nguyễn Tất Tố, Nguyễn Tuân, Nam Cao, Tô Hoài, các nhà văn nhóm Nhân Văn Giai Phẫm (bị nhà nước coi là phản động và trù dập)... ngoài ra họ còn đào tạo ra vô số chiến sĩ cách mạng thuộc tầng lớp trí thức: như Nguyễn Tất Thành, Nguyễn Thị Minh Khai, Lê Hồng Phong, Trường Chinh, Võ Nguyên Giáp, Đặng Thai Mai... Bạn có thể mở sách sử ra kiểm chứng điều này. Nếu lối giáo dục của họ tồi thì làm sao VN lại có những tên tuổi sáng giá này???

1. Thiên tài.
2. Tự học.
Xin nhắc nhở đồng chí tinman (với tư cách 1 người tranh luận, not admin) nên tranh luận theo cách của một người trưởng thành, có cái nhìn rộng mở và cầu thị. Sao đồng chí cứ khoái nêu ra những chuyện vớ vẩn và hiển nhiên đến thế trong khi chúng ta có thể tranh luận đàng hoàng như những người trưởng thành và có chính kiến? wiwi cảm thấy đồng chí chẳng khác gì mấy quan chức bảo thủ và kém cầu thị hiện nay. Phải chăng đây là tiêu cực từ văn hóa và con người Việt Nam dù ở bất cứ đâu (bác ko ở trong nước mà) chứ ko phải do hậu quả của chế độ giáo dục hay chế độ quan liêu bao cấp?

[haminhjob]

Vậy thì nhà trường XHCN có thực hiện món này???

Vậy bác nghĩ chúng tôi bàn luận ở đây là lấy trong sách giáo khoa ra chắc? [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]
Sách Giáo Khoa việt Nam về chính trị và chiến tranh Việt Nam đơn giản lắm. Mỹ đánh ta, lập lên chính phủ Diệm. Ta và đồng bào miền nam đánh lại , thống nhất đất nước, hết. Còn nếu hỏi một đứa không đọc thêm về lịch sử thì VNCH và VHDCCH là một. Còn Ngụy thì chỉ từng 1000-10000 quân bán nước theo chân Mỹ. Còn về kiều bào hải ngoại hả? Họ có thân nhân sống ở nước ngoài hoặc qua đó làm việc, luôn nhớ về quê hương và lúc nào cũng mong đất nước giàu đẹp.
Đấy công nhận thì hơi vắn tắt thật, nhưng nếu ai không quan tâm chính trị thì cứ tàng tàng lo cho mình và đất nước. Lâu lâu ngồi thảo luận phê phán chính phủ chơi, đâu thấy có vụ bắt tập thể tội nhục mạ chính phủ bao giờ đâu.
Nếu bảo SGK "xuyên tạc" thì chỉ có làm người dân Sài Gòn trước 1975 dễ được chấp nhận ngày nay hơn, còn các bác hải ngoại cũng "thân thiện" hơn thôi. Mấy cái này thì bác cũng phải công nhận là nên làm chứ?

[machao112]

Có cần kể những gương mặt kiệt xuất của nền khoa học, công nghệ, kinh tế, văn hóa, xã hội,... hiện nay xuất thân dưới mái trường XHCN chăng? đồng chí tinman có vẻ thích quơ đũa cả nắm nhỉ?

1. Thiên tài.
2. Tự học.

Xin nhắc nhở đồng chí tinman (với tư cách 1 người tranh luận, not admin) nên tranh luận theo cách của một người trưởng thành, có cái nhìn rộng mở và cầu thị. Sao đồng chí cứ khoái nêu ra những chuyện vớ vẩn và hiển nhiên đến thế trong khi chúng ta có thể tranh luận đàng hoàng như những người trưởng thành và có chính kiến? wiwi cảm thấy đồng chí chẳng khác gì mấy quan chức bảo thủ và kém cầu thị hiện nay. Phải chăng đây là tiêu cực từ văn hóa và con người Việt Nam dù ở bất cứ đâu (bác ko ở trong nước mà) chứ ko phải do hậu quả của chế độ giáo dục hay chế độ quan liêu bao cấp?

Trình độ của bạn nhìn vào vấn đề này hơi hạn hẹp và kém cầu thị rồi.. rồi. Tôi chỉ chứng minh cho bạn thấy, Tây nó tồi thế mà còn dạy ra được biết bao nhiêu chiến sĩ cách mạng oai hùng viết lên cả 1 lịch sử chống thực dân hào hùng thì rỏ ràng giáo dục của Tây tốt. Nếu không tốt thì làm sao nó hùng cường và thống tri khắp thế giới trong 1 thời gian dài? Còn nhà trường XHCN ta kém cỏi hơn thì cũng có thể dạy ra hàng loạt những nhân vật phản động. Tại sao xã hôi VN tham nhũng tràn lan? Tại sao người VN im lặng trước tiêu cực xã hội: Đó là do nền giáo dục XHCN mà ra. Giáo dục tác động trực tiếp vào nền tảng đạo đức của xã hội. Giáo dục không nghiêm thì nền tảng đạo đức sẻ lung lay. Con người sẻ phân vân và thỏa hiệp giữa các giá trị đạo đức truyền thống và chạy theo thực dụng của đòi sống... 1 điển hình của nền giáo dục VN là tạo ra những con người hay có đức tính cầm nhầm. Cho dù là làm tói chức lớn, học vị cao những vẫn không thể phân biệt được đúng và sai. Vì vậy, có những người sang Sing, Thái cầm nhầm mà người này lại là cán bộ nhà nước mới chết chứ. Chưa kể hy hữu tói cả 1 ông đại sứ VN tại Mỹ... cũng tham gia đi bắt sò ở vùng cấm bắt và bị cảnh sát Mỹ cảnh cáo. Cách đây không lâu, bên x-cafe có 1 du học sinh tiến sĩ vào thú nhận mình lở cầm nhầm 2 ổ hard drive của lab trong trường và bị phát hiện... Họ nghĩ gì? Họ làm gì, tại sao họ học hành tới trình đọ đó mà vẫn có những hành vi kém kiểm thảo mà chỉ tường xảy ra ở ngoài môi trường chợ búa của tôi ngày xưa.

Cho nên nói nhìn sự việc phải nhìn bằng bộ óc và con tim... không thể nhìn bằng mắt trần đâu. Cụ Nguyễn Đình Chiểu là 1 tấm gương sáng... vì cụ mù những cũng nhìn được cuộc đời 1 cách thấu xuốt. Còn hơn nhiều kẻ có mắt thì lại dễ bị người ta dùng tuyên truyền quảng cáo mà lừa.

[thu phuong]

Trình độ của bạn nhìn vào vấn đề này hơi hạn hẹp và kém cầu thị rồi.. rồi. Tôi chỉ chứng minh cho bạn thấy, Tây nó tồi thế mà còn dạy ra được biết bao nhiêu chiến sĩ cách mạng oai hùng viết lên cả 1 lịch sử chống thực dân hào hùng thì rỏ ràng giáo dục của Tây tốt. Nếu không tốt thì làm sao nó hùng cường và thống tri khắp thế giới trong 1 thời gian dài? Còn nhà trường XHCN ta kém cỏi hơn thì cũng có thể dạy ra hàng loạt những nhân vật phản động. Tại sao xã hôi VN tham nhũng tràn lan? Tại sao người VN im lặng trước tiêu cực xã hội: Đó là do nền giáo dục XHCN mà ra. Giáo dục tác động trực tiếp vào nền tảng đạo đức của xã hội. Giáo dục không nghiêm thì nền tảng đạo đức sẻ lung lay. Con người sẻ phân vân và thỏa hiệp giữa các giá trị đạo đức truyền thống và chạy theo thực dụng của đòi sống... 1 điển hình của nền giáo dục VN là tạo ra những con người hay có đức tính cầm nhầm. Cho dù là làm tói chức lớn, học vị cao những vẫn không thể phân biệt được đúng và sai. Vì vậy, có những người sang Sing, Thái cầm nhầm mà người này lại là cán bộ nhà nước mới chết chứ. Chưa kể hy hữu tói cả 1 ông đại sứ VN tại Mỹ... cũng tham gia đi bắt sò ở vùng cấm bắt và bị cảnh sát Mỹ cảnh cáo. Cách đây không lâu, bên x-cafe có 1 du học sinh tiến sĩ vào thú nhận mình lở cầm nhầm 2 ổ hard drive của lab trong trường và bị phát hiện... Họ nghĩ gì? Họ làm gì, tại sao họ học hành tới trình đọ đó mà vẫn có những hành vi kém kiểm thảo mà chỉ tường xảy ra ở ngoài môi trường chợ búa của tôi ngày xưa.

Cho nên nói nhìn sự việc phải nhìn bằng bộ óc và con tim... không thể nhìn bằng mắt trần đâu. Cụ Nguyễn Đình Chiểu là 1 tấm gương sáng... vì cụ mù những cũng nhìn được cuộc đời 1 cách thấu xuốt. Còn hơn nhiều kẻ có mắt thì lại dễ bị người ta dùng tuyên truyền quảng cáo mà lừa.

Ơ ! Thế ngày xưa trong trường Tây nó dạy dân ta YÊU VN , chống Tây , chống lại chúng à ?
Có những con người có thói cầm nhầm để nói lên vả VN ư ?
Cùng một lượng kiến thức, người hiểu toàn bộ người hiểu chút ít và có người kô hiểu gì .
Nhìn bằng bộ óc và con tim nhưng bộ óc hạn hẹp con tìm lừa dối thì có thể nhìn rõ đc ư ?

[seopro12345789]

Tớ ko bàn về các mặt chính trị, chỉ nói riêng về giáo dục thôi.
Cái thứ nhất là phong cách giáo dục hơi có tính nhồi sọ, nhớ làm gì mấy cái năm sinh năm mất của mấy ông nhà thơ, nhớ làm gì dân số từng nước trong khi nó thay đổi từng ngày, nhớ làm quái gì cả một đống tạp pí lù trong khi chỉ cần vào wiki gõ gõ là ra. Cái kiểu bắt học thuộc lòng là cái tớ ghét nhất, bây giờ có đổi chưa thì ko biết nhưng nhìn cái đề thi DH thì [IMG]images/smilies/17.gif[/IMG].
Cái thứ hai là về mặt nội dung, những chuyên ngành kỹ thuật thì tớ ko nói vì thực ra tớ cũng ko biết, nhưng chuyên ngành xã hội thì tớ thấy bó toàn thân. Một sinh viên dc dạy để làm gì, SV NT trả lời: làm CEO [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG], miễn bình luận.

[hungcnx1989]

Ơ ! Thế ngày xưa trong trường Tây nó dạy dân ta YÊU VN , chống Tây , chống lại chúng à ?
Có những con người có thói cầm nhầm để nói lên vả VN ư ?
Cùng một lượng kiến thức, người hiểu toàn bộ người hiểu chút ít và có người kô hiểu gì .
Nhìn bằng bộ óc và con tim nhưng bộ óc hạn hẹp con tìm lừa dối thì có thể nhìn rõ đc ư ?

Giáo dục Tây không dạy nhiều vậy mà chỉ dạy học sinh làm 1 con người đàng hoàng mà thôi. Có con người đàng hoàng thì sẻ có chiến sĩ cách mạng, có những nhạc sĩ tài hoa, những nhà văn nổi tiếng...

1 khi đạo đức không nghiêm thì con người thường hay cầm nhầm. Vấn đề ở đây là 1 người đã học tới trình độ trên đại học và đang học tiến sĩ mà chỉ vì lòng tham nhất thời hủy đi tương lai của mình.

Hiểu ít, hiểu nhiều hay không hiểu... không tệ hại bằng hiểu lầm...