Giả sử vua Quang Trung và Napoleon1 gặp nhau ở chiến trường thì ai sẽ thắng

[pingmax]

[IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] Nếu như như lực lượng quân sự 2 bên ngang bằng nhau , tui cá 10 ăn 1 Quang Trung nhà ta chắc chắn ăn. Còn nếu lấy binh lực Viêt Nam ta thời đó và đấu với binh lực Pháp thời đó thì còn tuy thuộc vào chiến trường . Nếu như đánh ở Pháp thì khác đánh ở chiến trường Việt Nam thì khác .Lần sau chủ TOPIC muốn so sánh thì cần phải đưa thêm nhiều dữ kiện hơn như chiến trường nào , số lượng quân 2 bên , như vậy thì dễ so sánh hơn .
VD : tôi cũng nói Napoleon vs với Quang Trung , nhưng QT cầm quân Pháp , Napoleon cầm quân ta , ông bắt ai ?

[quyen32532]

[IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] Nếu như như lực lượng quân sự 2 bên ngang bằng nhau , tui cá 10 ăn 1 Quang Trung nhà ta chắc chắn ăn. Còn nếu lấy binh lực Viêt Nam ta thời đó và đấu với binh lực Pháp thời đó thì còn tuy thuộc vào chiến trường . Nếu như đánh ở Pháp thì khác đánh ở chiến trường Việt Nam thì khác .Lần sau chủ TOPIC muốn so sánh thì cần phải đưa thêm nhiều dữ kiện hơn như chiến trường nào , số lượng quân 2 bên , như vậy thì dễ so sánh hơn .
VD : tôi cũng nói Napoleon vs với Quang Trung , nhưng QT cầm quân Pháp , Napoleon cầm quân ta , ông bắt ai ?

Chú Thịnh dạo này học được cách đánh giá vấn đề của anh rồi đấy, công nhận chú tiếp thu nhanh thật[IMG]images/smilies/21.gif[/IMG].

Thế này nhé:
- Đánh tay đôi: Quang Trung thắng bởi ông chỉ cần tránh một phát đạn của Napoleon một cách dễ dàng, rồi trong lúc Napoleon bận nhồi thuốc, lên đạn cho súng (thời đó chưa có súng bắn liên hồi) thì Quang Trung có thể tùy nghi "xử" Napoleon[IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]. Trong lúc Napoleon chỉ có thể đâm chọc bằng lưỡi lê thì Quang Trung có thể dùng gươm bổ ngang bổ dọc. Còn nếu đánh tay không thì Napoleon đo ván chắc bởi thân hình ục ịch không cân đối và không có võ như Quang Trung[IMG]images/smilies/21.gif[/IMG].
- Đánh có quân đội: Cái này còn tùy, mỗi người từ nhỏ đến lớn học một cách đánh riêng, thích ứng với những điều kiện địa lý, quân đội nhất định, cái này thì theo toán tổ hợp sẽ suy ra hàng trăm nghìn trường hợp điều kiện chiến trường nhất định, tui mệt không có thời gian liệt kê và bảo ai thắng ai thua[IMG]images/smilies/52.gif[/IMG].

[akakavn]

- Đánh tay đôi: Quang Trung thắng bởi ông chỉ cần tránh một phát đạn của Napoleon một cách dễ dàng, rồi trong lúc Napoleon bận nhồi thuốc, lên đạn cho súng (thời đó chưa có súng bắn liên hồi) thì Quang Trung có thể tùy nghi "xử" Napoleon. Trong lúc Napoleon chỉ có thể đâm chọc bằng lưỡi lê thì Quang Trung có thể dùng gươm bổ ngang bổ dọc. Còn nếu đánh tay không thì Napoleon đo ván chắc bởi thân hình ục ịch không cân đối và không có võ như Quang Trung.

Tránh đạn mà dễ dàng thì họa máy có Neo của Matrix [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]

Dù sao thì những câu so sánh kiểu này thường rất khập khiễng. Chẳng nói đâu xa, cứ cho là cùng thời kì đi nhưng nếu không đối đầu nhau bao giờ thì cũng khó mà biết ai thắng ai thua. Cũng như bây giờ hỏi MU với Real ai mạnh hơn? Cũng chẳng biết vì có mấy khi đụng nhau đâu.

[huongabc1]

Thế này nhé:
- Đánh tay đôi: Quang Trung thắng bởi ông chỉ cần tránh một phát đạn của Napoleon một cách dễ dàng, rồi trong lúc Napoleon bận nhồi thuốc, lên đạn cho súng (thời đó chưa có súng bắn liên hồi) thì Quang Trung có thể tùy nghi "xử" Napoleon[IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]. Trong lúc Napoleon chỉ có thể đâm chọc bằng lưỡi lê thì Quang Trung có thể dùng gươm bổ ngang bổ dọc. Còn nếu đánh tay không thì Napoleon đo ván chắc bởi thân hình ục ịch không cân đối và không có võ như Quang Trung[IMG]images/smilies/21.gif[/IMG].
- Đánh có quân đội: Cái này còn tùy, mỗi người từ nhỏ đến lớn học một cách đánh riêng, thích ứng với những điều kiện địa lý, quân đội nhất định, cái này thì theo toán tổ hợp sẽ suy ra hàng trăm nghìn trường hợp điều kiện chiến trường nhất định, tui mệt không có thời gian liệt kê và bảo ai thắng ai thua[IMG]images/smilies/52.gif[/IMG].

Hì hì , các tướng thế kỷ 18 ko dùng súng trường có gắn lưỡi lê đâu , họ chủ yếu dùng súng lục cho tiện lợi thôi ( có thể tới 2 khẩu ) và đặc biệt họ rất thạo dùng kiếm , vì vậy nếu Quang Trung né được 2 phát súng lục ( thân thủ siêu phàm [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] ) thì chưa chắc ăn được Napoleon nhỉ .

[vipkongtu]

Hì hì , các tướng thế kỷ 18 ko dùng súng trường có gắn lưỡi lê đâu , họ chủ yếu dùng súng lục cho tiện lợi thôi ( có thể tới 2 khẩu ) và đặc biệt họ rất thạo dùng kiếm , vì vậy nếu Quang Trung né được 2 phát súng lục ( thân thủ siêu phàm [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] ) thì chưa chắc ăn được Napoleon nhỉ .

Trời, sao điều này mình lại không biết nhỉ [IMG]images/smilies/2.gif[/IMG].

Có ai đó có hình lính và vũ khí Pháp thế kỷ 18 không cho tôi xem với???

[mantrangchu]

Súng ngắn thế kỷ 18 phải nói là bắn tệ hơn cả súng trường, trong khi súng trường thời đó có nói là bắn 1 mục tiêu cố định thì phải 10 phát mới trúng một (không nhớ khoảng cách là bao nhiêu). Với lại súng lục là súng ổ quay 6 phát, thời chiến tranh châu Âu chưa có súng đó [IMG]images/smilies/35.gif[/IMG].


Nên Napoleon bắn trúng QT lúc đang bay nhảy là điều không tưởng [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG], còn đánh kiếm, tuy châu Âu có huấn luyện đánh kiếm nhưng vốn chỉ là 3 kiểu đánh cơ bản: chém, chặt, đâm, còn ai thắng ai thì tùy vào phản xạ và kinh nghiệm chứ thật sự không có võ 1 cách bài bản [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG], với một người trình độ võ thuật như QT thì tay không cũng có thể đoạt kiếm của Napoleon chứ đừng nói dùng kiếm đấu.

[ykhoapasteur]

ai biết các chủng loại quân trong quân đôị Châu Âu thời đầu thế kỷ 19 ko ? tức là kỵ binh có nhiêu loaị kỵ binh ( nặng , trung , nhẹ ) , bộ binh có những loaị naò ( hoả mai , giáo ,... ) , haỉ quân ,phaó binh ,...

vâỵ thì giả định 1 tình huống :
Napoleon ký hiệp ước hoà bình hữu nghị với các đế chế Âu Châu , lo dồn sức phát triển KT , nhắm đến mục tiêu " mặt trởi ko bao giờ lặn trên đất Pháp " . May thay , lúc đó NA đưa Cảnh sang làm con tin ở Pháp . Napoleon được các giám mục baó cáo về tình hình Đaị Việt lúc bấy giờ . Các tứơng lĩnh và Tư Bản cùng khuyên ông phaỉ " biến VN thành căn cứ cuả người Pháp ở DNA ,hoặc bọn Saxon sẽ chiếm lĩnh toàn bộ vùng naỳ . "

Chuẩn y lời đề nghị , Napoleon quyết định làm 1 cuộc viễn chinh daì ngaỳ sang Phương Đông ( nghe cái fic naỳ đã thấy ko hợp lý , nhưng thôi kệ ) , đổ bộ lên Gia Định 1 lực lượng chính quy Pháp bao gồm :

- 30 000 bộ binh
- 8 000 kỵ binh
- 200 phaó binh ( 140 đaị bác , 60 súng cối )
- 40 chiến thuyền .( 10 battle ship hạng nạng , 10 thuyền nhẹ , 10 thuyền cấp trung )

bên cạnh đó là quân đội ally cuả NA , với trang bị thuần phong kiến phương Đông .


Được tin , Nguyễn Huệ kéo đaị quân viễn chinh tấn công xuống . Thành phần đương nhiên quân chính quy là nòng cốt nhưng đa số là nông dân bắt lính , kết hợp 1 số thổ phỉ và haỉ tặc .

- 50 000 bộ binh ( 500 tay súng , còn laị 1 số trang bị hỏa hổ )
- 10 000 kỵ binh
- 100 tượng binh ( trang bị súng thần công )
- 100 đaị bác thần công .
- 70 taù các loaị .

thông tin về tình hình quân đôiị 2 nước lúc đó ko rõ nên ko thể viết rõ hơn , thôi kệ , đánh đi [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]

[seoomohtx]

Súng ngắn thế kỷ 18 phải nói là bắn tệ hơn cả súng trường, trong khi súng trường thời đó có nói là bắn 1 mục tiêu cố định thì phải 10 phát mới trúng một (không nhớ khoảng cách là bao nhiêu). Với lại súng lục là súng ổ quay 6 phát, thời chiến tranh châu Âu chưa có súng đó [IMG]images/smilies/35.gif[/IMG].


Nên Napoleon bắn trúng QT lúc đang bay nhảy là điều không tưởng [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG], còn đánh kiếm, tuy châu Âu có huấn luyện đánh kiếm nhưng vốn chỉ là 3 kiểu đánh cơ bản: chém, chặt, đâm, còn ai thắng ai thì tùy vào phản xạ và kinh nghiệm chứ thật sự không có võ 1 cách bài bản [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG], với một người trình độ võ thuật như QT thì tay không cũng có thể đoạt kiếm của Napoleon chứ đừng nói dùng kiếm đấu.

Đấy các bác thấy anh Panzerklein nói gì chưa[IMG]images/smilies/71.gif[/IMG], vậy là em vẫn bảo vệ ý kiến của mình đến cùng đấy nhé, vì mấy lý luận các bác đưa ra chưa thuyết phục[IMG]images/smilies/65.gif[/IMG], Quang Trung có thể tránh được phát đạn của Napoleon và nếu không chơi súng thì Quang Trung lại càng dễ thắng[IMG]images/smilies/4.gif[/IMG].

@yevon: và Quang Trung không dại chi lại đi đánh nhau với 1 đội quân hiện đại hơn quân mình nhiều lần, ông ta sẽ sử dụng biện pháp ngoại giao, cử Ngô Thì Nhậm đến Anh quốc, bảo rằng Napoleon đang có ý định thành lập 1 nước Pháp mà mặt trời không bao giờ lặn... rồi khích tướng để Anh đến cùng mình hoặc thừa cơ Napoleon "vắng nhà" mà đánh Pháp, rồi Quang Trung sẽ hợp tác với Anh trong việc cùng xâu xé Trung Quốc [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG].

[hoaican]

Súng ngắn thế kỷ 18 phải nói là bắn tệ hơn cả súng trường, trong khi súng trường thời đó có nói là bắn 1 mục tiêu cố định thì phải 10 phát mới trúng một (không nhớ khoảng cách là bao nhiêu). Với lại súng lục là súng ổ quay 6 phát, thời chiến tranh châu Âu chưa có súng đó [IMG]images/smilies/35.gif[/IMG].

Nên Napoleon bắn trúng QT lúc đang bay nhảy là điều không tưởng [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG], còn đánh kiếm, tuy châu Âu có huấn luyện đánh kiếm nhưng vốn chỉ là 3 kiểu đánh cơ bản: chém, chặt, đâm, còn ai thắng ai thì tùy vào phản xạ và kinh nghiệm chứ thật sự không có võ 1 cách bài bản [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG], với một người trình độ võ thuật như QT thì tay không cũng có thể đoạt kiếm của Napoleon chứ đừng nói dùng kiếm đấu.

ý tôi là súng ngắn hỏa mai , nhưng do quen gọi là súng lục [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] , tuy là khó bắn trúng nhưng là mục tiêu ở xa , còn nếu trong tầm 5 mét lại ko trúng được à . Còn chuyện đấu kiếm của Châu Âu , chả nhẽ chỉ đơn giản thế sao ? bác chưa thấy cảnh đấu kiếm thời thế kỷ 18 à , Quang Trung mà cắm đầu lao đại vào thì coi chừng đấy [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] .

Chuẩn y lời đề nghị , Napoleon quyết định làm 1 cuộc viễn chinh daì ngaỳ sang Phương Đông ( nghe cái fic naỳ đã thấy ko hợp lý , nhưng thôi kệ ) , đổ bộ lên Gia Định 1 lực lượng chính quy Pháp bao gồm :

- 30 000 bộ binh
- 8 000 kỵ binh
- 200 phaó binh ( 140 đaị bác , 60 súng cối )
- 40 chiến thuyền .( 10 battle ship hạng nạng , 10 thuyền nhẹ , 10 thuyền cấp trung )

bên cạnh đó là quân đội ally cuả NA , với trang bị thuần phong kiến phương Đông .


Được tin , Nguyễn Huệ kéo đaị quân viễn chinh tấn công xuống . Thành phần đương nhiên quân chính quy là nòng cốt nhưng đa số là nông dân bắt lính , kết hợp 1 số thổ phỉ và haỉ tặc .

- 50 000 bộ binh ( 500 tay súng , còn laị 1 số trang bị hỏa hổ )
- 10 000 kỵ binh
- 100 tượng binh ( trang bị súng thần công )
- 100 đaị bác thần công .
- 70 taù các loaị .

thông tin về tình hình quân đôiị 2 nước lúc đó ko rõ nên ko thể viết rõ hơn , thôi kệ , đánh đi

Sửa lại một chút , quân VN hầu như là ko dùng kỵ binh , nên ko thể đào đâu ra tới 10k quân kỵ được [IMG]images/smilies/59.gif[/IMG] . Nên xem như bỏ quân kỵ của Quang Trung đi nhé . Cũng tăng thêm pháo binh cho quân của Napoleon lên 300 khẩu canon đi .

[kowalsky]

ý tôi là súng ngắn hỏa mai , nhưng do quen gọi là súng lục [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG] , tuy là khó bắn trúng nhưng là mục tiêu ở xa , còn nếu trong tầm 5 mét lại ko trúng được à . Còn chuyện đấu kiếm của Châu Âu , chả nhẽ chỉ đơn giản thế sao ? bác chưa thấy cảnh đấu kiếm thời thế kỷ 18 à , Quang Trung mà cắm đầu lao đại vào thì coi chừng đấy [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG] .



Sửa lại một chút , quân VN hầu như là ko dùng kỵ binh , nên ko thể đào đâu ra tới 10k quân kỵ được [IMG]images/smilies/59.gif[/IMG] . Nên xem như bỏ quân kỵ của Quang Trung đi nhé . Cũng tăng thêm pháo binh cho quân của Napoleon lên 300 khẩu canon đi .

Người học võ mà cắm đầu lao đại à [IMG]images/smilies/35.gif[/IMG].
Trận Waterloo, quân Pháp có 246 khẩu pháo [IMG]images/smilies/22.gif[/IMG]. Quân QT cũng rất quan tâm đến pháo binh nên 100 khẩu pháo là quá ít, và tàu chiến của Tây Sơn không phải đồ bỏ [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG].