Tiếc cho Hitler !!

[daiklinh688]

chiến tranh Xô-Đức là ko thể ko diễn ra: lí do sâu xa như Sol đã nói, lí do trực tiếp là "không thể nào dân tộc Đức thượng đẳng lại ngồi ngang chiếu với thằng Slav soviet hạ đẳng?" [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

chiến tranh Nhật - Mỹ cũng tương tự. Nhật ko đánh Mỹ thì ko chiếm đc quần đảo java, ko chiếm đc java thì chắc phải quỳ xuống năn nỉ Mỹ, Nga bán dầu cho, ko thì lại đè đầu dân ta trồng sậy ép lấy dầu chạy xe tăng, máy bay, tàu chiến [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[myn271]

Nhật đánh Mỹ lúc ấy, từ 1 góc nhìn có thể tính là khôn ngoan, bởi vì trước sau gì Mỹ cũng sẽ tuyên chiến.

Bị cái là thắng không nổi, chứ Nhật hồi ấy mà thắng được Mỹ là Trân Châu Cảng được ca ngợi lên tận trời rồi

[dungtsbd]

chiến tranh Xô-Đức là ko thể ko diễn ra: lí do sâu xa như Sol đã nói, lí do trực tiếp là "không thể nào dân tộc Đức thượng đẳng lại ngồi ngang chiếu với thằng Slav soviet hạ đẳng?" [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

chiến tranh Nhật - Mỹ cũng tương tự. Nhật ko đánh Mỹ thì ko chiếm đc quần đảo java, ko chiếm đc java thì chắc phải quỳ xuống năn nỉ Mỹ, Nga bán dầu cho, ko thì lại đè đầu dân ta trồng sậy ép lấy dầu chạy xe tăng, máy bay, tàu chiến [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

Tất nhiên là chiến tranh giữa Nga- Đức , Nhật- Mỹ sẽ xảy ra , nhưng ở đây tui đã nói là Đức giết xong Anh , chiếm cả Châu Âu , Ý cũng phát triển ngang ngửa chiếm toàn Bắc Phi đưa quân sang Châu Á giúp Nhật , còn Nhật tam hoãn đánh Mỹ mà lo Châu Á . Vậy từ Âu sang Á đều nằm trong tay phát xít , từ đó 3 nước liên hợp lại mà đập Nga thì mấy bác Stalin chịu cũng ko nổi !

[vietbac26391]

Tất nhiên là chiến tranh giữa Nga- Đức , Nhật- Mỹ sẽ xảy ra , nhưng ở đây tui đã nói là Đức giết xong Anh , chiếm cả Châu Âu , Ý cũng phát triển ngang ngửa chiếm toàn Bắc Phi đưa quân sang Châu Á giúp Nhật , còn Nhật tam hoãn đánh Mỹ mà lo Châu Á . Vậy từ Âu sang Á đều nằm trong tay phát xít , từ đó 3 nước liên hợp lại mà đập Nga thì mấy bác Stalin chịu cũng ko nổi !

Vấn đề ở chỗ liệu Mỹ có khoanh tay để Đức chiếm Anh hay không? Mỹ tuy lúc này đang theo chính sách cô lập, nhưng trước 1 sự đe dọa hiển nhiên như của Đức và Nhật, Mỹ sẽ buộc phải giúp Anh chống Đức mà thôi.

Hơn nữa, chắc gì Đức+Ý đã đánh nổi Anh? Đứng coi thường đế quốc Anh. Nên nhớ trong khoảng 1 năm từ thang 6 năm 1940 (khi Pháp đầu hàng) đến tháng 6 năm 1941 (lúc Đức tuyên chiến với Liên Xô), một mình đế quốc Anh chống lại phe trục Đức-Ý-Hung-Romania-Bulgaria. Hải quân Anh đè bẹp hải quân Ý, Đức (hải quân Ý mạnh thứ 4,5 trên thế giới nhưng bị Anh tiêu diệt nhanh chóng ngay từ đầu thế chiến; hải quân Đức cũng bị Anh đánh tan nát, phải chuyển qua dùng tàu ngầm đi tấn công các tàu chuyên chở và tránh mặt hạm đội Anh); không quân Đức dồn đánh nước Anh nhưng thiệt hại nặng nề, phải từ bỏ chiến dịch xâm lăng Anh; bộ binh Đức Ý hai lần bị Anh đánh bại ở El-Alamein, không tiến nổi đến kênh Suez.

Còn một khi Nhật tuyên chiến với Anh và đánh chiếm Đông Nam Á thì Mỹ sẽ nhảy vào, chắc chắn. Khi Nhật chiếm đóng Đông Dương Mỹ đã thông qua lệnh cấm vận dầu mỏ rồi, đẩy Nhật đến chỗ phải tuyên chiến. Nhật tiếp tục bành trướng Mỹ sẽ không để yên.

[maingocbichvn]

Có một điều tức cười ko chịu nổi của các nước, cứ lo đánh nhau vì một hệ thống chằng chịt, đánh chỉ vì được lợi trước mắt mà không hề biết cách tối ưu hóa hay phi thực dụng hóa.

[dathoaonline]

Đức, Nhật không đánh thì chắc phải năn nỉ Anh, Pháp nhường bớt thuộc địa cho mình chắc? [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]

[shinchao]

Đâu có, cứ cuỡi cổ thằng Pháp lập bù nhìn chống Anh 1 thời gian. Đánh chiếm được rộng vậy rồi thì cứ tà tà phát triển, đợi mấy năm xong kêu gọi mối thù cũ hồi Medival Anh đánh Pháp, hay chiến tranh tôn giáo, xong đi ca ngợi dân Pháp cũng là giống người thuần chủng, cho Pháp gia nhập Đức là xong chứ gì (đổi tên, đổi cờ cho nó có tiếng) [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]
Nhật cũng vậy, ăn được Manchu với 1 miếng của TQ, bắt được vua Thanh thì cứ lập bù nhìn lên để đòi lại đất, bác TQ đâu có cớ chống. Đánh rộng ra làm gì, thủ 1 thời gian xong nuốt nốt TGT và các đồng chí phía bác Mao nhà ta là xong: Nhật có 1 "đồng minh" bự như con voi. Đợi 1 thời gian lại nêu lên hồi Châu Âu xâm chiếm TQ (nhớ lén lén xóa cái chữ Nhật đi, trong các nước tham gia), lấy cớ để chống Anh(khôn thì bảo Đức, và "đại diện" của Pháp viết lá thư xin lỗi) thế là Châu Âu và châu Á theo Phát Xít sạch.

Lúc ấy cán cân thế lực xoay như chong chóng rồi còn gì. Chưa "trị quốc" mà đã đòi "bình thiên hạ" nên mới thật bại đấy

[susason]

Thực ra Đức cũng lập chính quyền bù nhìn ở Pháp rồi đó: chính phủ Vichy.
Việc đầu tiên Anh làm là kéo hạm đội Địa Trung Hải đến tiêu diệt hạm đội chủ lực của Pháp ở Algers (Bắc Phi) sau đó chiếm Syria, Lebanon. De Gaulle hận Anh đến tận sau chiến tranh. Tuy nhiên, bất chấp xung đột Anh-Pháp, người Pháp cũng không khờ đến mức không nhận ra kẻ thù chính của mình là Đức. Kết quả là phong trào kháng chiến chống Đức vẫn diễn ra mạnh mẽ, và De Gaulle vẫn liên minh chặt chẽ với Churchill và Rooservelt chống lại Hitler.

Cần nhận rõ rằng không phải chỉ có người Việt Nam mới có tinh thần yêu nước mà hầu hết mọi dân tộc đều có cả, Anh, Pháp, Mỹ, Nga, Trung v.v...

Còn nếu Hitler ca ngợi người Pháp thì sao?
Mỹ vẫn bỏ tiền mua chuộc người Việt, người Iraq đó. Có thành công không?
Hơn nữa, Hitler xếp người Pháp ngang với người Đức thì chẳng khác nào "sỉ nhục" dân tộc Đức. Lúc đó thì khỏi cần nước ngoài đánh, nội bộ đảng Quốc xã sẽ tự thanh toán nhau mà thôi.

Tình hình tương tự với Nhật ở phía Đông.

[seoer]

Thì phải làm khôn khéo chớ, mưa dầm thấm đất mà, vừa khen Pháp, nhưng cũng phải cho thêm câu "nhưng những người như thế này mới thực sự thuần chủng...." [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG]

Chưa kể công rất ư bất lợi, còn thủ thì tàng tàng, thoải mái hơn. À mà cái này tôi không rõ, nhưng Hitler đâu bảo cả dân tộc Đức là thuần chủng, phải không? Hình như chỉ có những kẻ tóc vàng, cao ráo , mắt xanh mới là "niềm hi vọng của đất nước" thôi mà (cái này thì không rõ lắm).

Tôi có đọc ở đâu thì thấy bảo Pháp hồi ấy chia làm Bắc với Nam luôn. Một số kẻ phản bội theo Phát Xít thì không nói, nhưng hình như Đức hồi ấy quản lý chặt ở phía Bắc, nhưng lại không chú ý phía Nam nên mới tạo cơ hội du kích Pháp xây dựng căn cứ phía Nam, mang lên đánh phá phía Bắc.
Chưa kể nếu không dồn quân đánh Liên Xô thì có thể tập trung quân đàn áp dễ hơn. Bên Nhật cũng vậy.

Tại coi phim tài liệu thấy trước khi bị Liên Xô dập, Anh mấy lần đổ bộ lên Pháp đều bị Đức đập te tua (nhất là xe tăng, dính sình, cóc chạy được, làm mục tiêu sống luôn)

À còn vụ yêu nước,(không dính dáng đến bài trên) công bằng mà nói thì Việt Nam ta yêu nước nồng nàn hơn mấy nước khác, (ngay cả Trung QUốc)
Có thể do cách dạy học, khi học đã được biết Việt Nam bị đô hộ lâu cỡ nào, ảnh hưởng chúng ta ra sao, nên dù có thể không chú ý nhưng nó ăn vào sương máu, có chuyện thì sẽ vùng lên.
CŨng có thể đất nước chúng ta và dân tộc Việt Nam là 1, không phải đa văn hóa như nhiều nước (Mỹ, Úc) nên lòng tự hào dân tộc +đất nước cao hơn.

[Diemasp1]

Thì phải làm khôn khéo chớ, mưa dầm thấm đất mà, vừa khen Pháp, nhưng cũng phải cho thêm câu "nhưng những người như thế này mới thực sự thuần chủng...."

Tàu dầm 1000 năm Việt không thấm thì dựa vào cơ sở gì để tin tưởng rằng Đức dầm vài chục năm thì Pháp sẽ thấm >.<
Một nước văn minh cao độ "dầm" 1 nước kém văn minh thì có thể thấm 3,4 phần, như Tàu vs. Mông Cổ vs. Việt Nam. Còn 2 nước có trình độ văn minh ngang bằng như Pháp với Đức thì khó lắm, nếu không muốn nói là không tưởng.

Hơn nữa, Đức chiếm đóng càng lâu thì phong trào kháng chiến, chiến tranh du kích càng rộng rãi (Đức chỉ vừa chiếm Pháp và Nam Tư thôi là chiến tranh du kích đã nổ ra ở ngay hai nơi này). Chúng ta đều biết rõ rằng chiến tranh du kích sẽ không tỏ ra hiệu quả ngay trong 2,3 năm đầu của việc chiếm đóng mà càng về sau mới càng mạnh. Do đó hoàn toàn có thể nghĩ rằng Đức đóng lại trên đất Pháp, Nam Tư, Bỉ v.v... càng lâu sẽ càng sa lầy, tạo điều kiện cho quân Đồng Minh đánh bại dễ dàng hơn.

À còn vụ yêu nước,(không dính dáng đến bài trên) công bằng mà nói thì Việt Nam ta yêu nước nồng nàn hơn mấy nước khác, (ngay cả Trung QUốc)
Có thể do cách dạy học, khi học đã được biết Việt Nam bị đô hộ lâu cỡ nào, ảnh hưởng chúng ta ra sao, nên dù có thể không chú ý nhưng nó ăn vào sương máu, có chuyện thì sẽ vùng lên.
CŨng có thể đất nước chúng ta và dân tộc Việt Nam là 1, không phải đa văn hóa như nhiều nước (Mỹ, Úc) nên lòng tự hào dân tộc +đất nước cao hơn.

Nói vậy là hết sức chủ quan. Chẳng ta có cơ hội (cơ hội không ai muốn) để thể hiện lòng yêu nước nhiều hơn các nước khác mà thôi.

Các nước Pháp, Anh, Nga, Mỹ v.v... không bị xâm lăng thường xuyên nên lòng yêu nứơc ít thể hiện ra ngoài.

Lòng yêu nước của người Nga thì sách GK lịch sử ca ngợi đủ rồi.

Xét như lúc Pháp bị Đức chiếm đóng, kháng chiến bùng nổ ngay lập tức. De Gaulle ghét Anh, ghét Mỹ mà vẫn ngậm bồ hòn làm ngọt liên kết với hai nước này.

Còn nước Anh, khi Đức tiến hành chiến dịch Sư tử biển, toàn bộ nước Anh, phụ nữ, trai tráng, ngay cả hoàng gia cũng được huy động để chống Đức. Khi số lượng phi công Anh hy sinh quá cao, những thanh niên chưa bao giờ lái máy bay cũng gia nhập không quân, tập luyện 1,2 tháng là gửi ra trận ngay để chống Đức, chết không biết bao nhiêu mà kể, nhưng Anh vẫn "đào" ra người để chống Đức. Công chúa Elizabeth, nay là nữ hoàng, đích thân ra sửa xe cho quân đội.

Mỹ là 1 trường hợp rất thú vị. Ta thấy từ ngay sau khi lập quốc đến nay Mỹ lúc nào cũng chia rẽ, về mọi thứ, chính trị, kinh tế, xã hội, chủng tộc v.v... Thật sao?
Năm 1812, các phe Liên bang-Tiểu bang đang còn chống đối nhau, khi Anh đánh Mỹ, mọi phe phái chính trị liên kết chống ngoại xâm.
Năm 1941, Mỹ vẫn nằm trong tình trạng kinh tế khó khăn, các chính sách của Rooservelt tuy có hiệu quả nhưng vẫn rất hạn chế, mâu thuẫn chính trị giữa 2 đảng Dân chủ-Cộng hòa, mâu thuẫn xã hội giữa các giai cấp, mâu thuẫn chủng tộc giữa người da trắng-da đen, hết sức căng thẳng. Tháng 12, khi Nhật rải bomb Trân Châu Cảng, toàn bộ nước Mỹ liên kết đánh Phát-xít. Thanh niên trai tráng tình nguyện để bị gửi qua các đảo Thái Bình Dương và châu Âu để đánh phát-xít. Ở trong nước, phụ nữ thi nhau đăng kí vào các công xưởng chế tạo bomb đạn, nhu yếu phẩm phục vụ nền kinh tế và quân đội.
Năm 2001, nước Mỹ bị chia đôi sau cuộc bầu cử tổng thống gây nhiều tranh cãi. Tháng 9 năm đó, những kẻ khủng bố tấn công. Tỉ lệ ủng hộ Bush từ 51% nhảy vọt lên gần 90%, tỉ lệ cao nhất kể từ Thế chiến thứ hai.

Trung Quốc: Năm 1937, Quốc Cộng tử chiến với nhau. Năm đó Nhật xâm lăng Trung Quốc, Quốc Cộng cùng liên minh chống Nhật.

Việc dân chúng Pháp phản đối các cuộc chiến tranh xâm lược của Pháp, dân chúng Mỹ phản đối các cuộc chiến tranh, can thiệp quân sự phi nghĩa của Mỹ v.v... đó là vì đây là các cuộc chiến xâm lược phi nghĩa. Đó không phải là phản quốc, mà ngược lại, là biểu hiện của lòng yêu nước sáng suốt, không mù quáng đó.