Mỹ bền vững như cái gỗ lim

[hoahongden]

Dân chủ thì kiểu gì ta cũng tiến tới, nhưng kiểu dân chủ của ta không phải là dân chủ kiểu Mẽo [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG].

[teenddeem]

Ờ ờ, phải hơn 200 năm rồi nhể pà con, mà sao Mỹ nó chưa bao giờ bị đảo chính Tổng thống ? Giỏi thế là cùng. Chính trị của nó sao mà cứng thế. Nó không ham đánh nhau để giải quyết chính trị như mình chăng ? [IMG]images/smilies/20.gif[/IMG] Buồn

Phải có những phát biểu linh tinh dzớ dzẩn kiểu thế này thì 4rum ta mới có chuyện để nói chứ [IMG]images/smilies/4.gif[/IMG].
Mẽo đâu có ham đánh nhau trong nước, vì nước nó toàn tai to mặt lớn, ngân hàng, tài phiệt quyết định các vấn đề kinh tế của cả thế giới, ngu sao đánh, nên mẽo mới... đem quân đi đánh các nước khác [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG], góp phần làm giàu cho mấy tay buôn súng, dầu mỏ và hàng tá bọn ăn hôi. Chính phủ mẽo cho cùng cũng là vì quyền lợi của giai cấp thống trị cả [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG], đâu chả thế. Vậy thì ngu gì mà chúng lại đi đánh lẫn nhau để tranh giành trong nước cơ chứ? Cứ bầu đại 1 ông làm tổng thống theo phe mình là đc.

[victory355]

Quyền lực của Tổng thống gần như tuyệt đối kia kìa, có đảng phái nào dám chống lại ?

Thốt ra câu này chả khác gì nhổ vào cái tam quyền phân lập, niềm tự hào của nước Mỹ.

[hoangchuot]

Còn như nội chiến thì ông Lincon đã bị giết chưa ? Kenơđi bị ám sát nhưng người ám sát ấy có phải là một đảng phái chính trị nào không, có phải là các thế lực chính trị bên ngoài nổi quân đánh vào Nhà Trắng à ?

Ông Luv càng nói càng làm bại hoại danh tiếng của phe rân chủ [IMG]images/smilies/24.gif[/IMG]

[panda41]

nói các bền vững của Mĩ thì chỉ có thể nói về việc nuớc mĩ ko bị thằng nào đánh hay chiến tranh ko ảnh huởng tới đất nuớc nó thui .... chứ còn việc tranh cãi tranh chấp thì đối với nuớc mĩ nó coi cả thế giới là chỗ để tranh chấp vì nó có chiến luợc ở mọi chỗ ... lúc chống cộng sản nó chống cộng sản gần như thay thế giới , giờ chống khủng bố nó cũng như thế ....

chính quyền của mĩ vì lợi ích của tập đoàn của mĩ ( cái tập đoàn vị lợi ích của các ông chủ mà các ông chủ muốn giàu hơn thì phải thông qua hàng ti ti thằng dân và thi truờng => chúng nó sống vì quyền lợi của nhau ) nên vì cái quyền lợi đó chẳng vì lý do gì chúng nó đấm đá lẫn nhau ở trong nuớc cả mà mang quân đi đấm thằng nào nó thấy co thể ăn đựoc tiền ...
con về mấy vụ tự sát thì có thể đảm bảo đó là mấy cái dân chủ hay chủ dân gì đó ko rõ nữa hoặc là chỉ là một trò vớ vẩn ( chém ác ) của một thằng nào thưa cơm ....

mục tiêu của mĩ chủ yếu là giàu giàu và giàu => chỉ cần giàu ko cần gì cả vì có giàu mới có tiền mà có tiền có tất cả ( em cũng muốn giàu ) thằng TQ còn muốn giàu nó còn phải nói mèo trắng hay mèo đen cũng đuợc miễn là bắt đựoc chuột ( hình như là đặng tiểu bình ) nói về cái 2 mặt của mĩ thì ko thể nói đuợc đứa nào chẳng 2 mặt nếu ko cùng quyền lợi thì như nhau hết chó căn chó là chuyện BT qué cần lấy ví dụ [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG]

theo tui với cái new thế giới của mĩ tao ra thật hợp lý đến mức bây giờ nó dám cho cả nguời da màu lên làm tổng thống chứng nó nó rất công bằng + vì quyền lợi của nó + huớng đến một mục tiêu nguời mĩ là một dân tộc với một sự tự do ( từ dân tộc hiểu theo nghĩa nhà nuớc có nguời trong quốc tích đó [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG] )

nếu ở mĩ bị chết vì kinh tế thì nó sẽ chém nhau còn man rợn hơn nhiều các nuớc khác nhưng vì cái hợp chủng nên khó mà hết xiền => khó mà có trừ phi có đựoc cái này ko dám chắc vì đó là câu tao của quốc gia như kiểu xa hội chủ nghĩa chỉ có đựoc khi ý thức của mỗi con ngưòi đến một mức nào đó . ...

mĩ là một nuớc thành công với một loại hình nhà nuớc khá hay rất phù hợp .... nó có 2 đảng chứng tỏ dám làm nhiều thứ dám ko lên quá cao dám thế này thế kai nhưng mà đó là dó nó ở một mình một chỗ ( cách xa nhưng thằng con lại ) nếu ko xa thì nó cũng ko giàu vuợt lên thế đựoc [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG] ...

[cucre26]

Em đang nói về thể chế chính trị khôn ngoan và chắc chắn của nước Mỹ, thấy các bác lại hăng hái nói về dân chủ, em cũng vui lòng góp chuyện vậy.
Em không hiểu có cái thuyết rồ dại nào lại bảo chỉ có xã hội chủ nghĩa mới dân chủ, còn tư bản chủ nghĩa lại không dân chủ. Lại cũng không hiểu dân chủ kiểu Mỹ với dân chủ đích thực nó khác nhau thế nào. Mỹ tôn trọng quyền công dân nước nó, người Mỹ được hưởng những đặc quyền của một công dân đối với chính quyền của những công dân ấy. Người Mỹ được bầu cử đích thực, chứ không phải là kiểu bầu vớ bầu vẩn mấy cái ông đại biểu quốc hội của Việt Nam này. Người Mỹ được quyền chỉ trích Tổng thống khi họ cần, được quyền ngôn luận. Xin nói thêm đấy là ngôn luận được quyền phê phán chính phủ công khai chứ không phải là ngôn luận theo định nghĩa của sách GDCD 8 " góp ý kiến vào bàn bạc chung của tập thể". Và còn nhiều, nhiều lắm những dân chủ của Mỹ. Còn như dẫn ra là Mỹ đối xử với người nước ngoài ra sao, thảm sát những ai, thì Việt Nam chúng ta cũng hoàn toàn có hàng tá những kâu chuyện lý thú như thế. Cho nên đừng vênh mặt lên mà chê bai người khác, cần kụp cái mặt xuống mà nghe cho xuôi. Bàn bạc đừng có lúc nào cũng chê bai, nói năng đừng có lúc nào cũng tự hào thái quá. Có thể tự hào biến thành tự kiêu đấy.
Còn như nói một kâu rằng, Việt Nam có dân chủ không, thì hãy nói rằng, cái dân chủ của Việt Nam là dân chủ trong khuôn khổ nhá. Mà cái khuôn khổ ấy là tuân theo sự chỉ đạo của "Đảng Cộng sản Việt Nam muôn năm quang vinh ". Nghĩa là đơn nguyên, độc quyền, thậm chí độc tài. Hãy cứ lấy Cu Ba mà nói : ông anh chết thì cho thằng em lên, thế thì là nghĩa dân chủ ở đâu ? Đó là kái kiểu cha truyền con nối, anh truyền em nối, hệt phong kiến gia đình trị. Còn như ở LIên Xô, Trung Quốc, VIệt Nam, không gia đình trị thì ông nào ông nấy làm vua đến chết mới thôi, thế thì có kái gì là dân chủ. Việc chính phủ mà dân nói nghe như việc Thiên Tào ấy. Thế thì những kái tung hô dân chủ đều là bịa đặt. Nói thì dễ, làm như mèo mửa. Cộng sản ta là chuyên cái lối ấy. Còn kâu này em nói bao nhiêu lần rồi :
" Đừng nghe Kộng sản nói, hãy nhìn Kộng sản làm "
Nó nói hơi bị đúng đấy. NHưng thôi, các bác đã sùng bái cái đạo Cộng sản này thì kứ việc, em cũng không ép.
Còn như nhiều người đang nói về việc đánh nhau ở trong nước, vút kái đã ra nước ngoài là sao ? Lại nói là ngân hàng tài phiệt của nó quyết định cả thế giới, thì sau năm 1945 mới có chuyện đó. Ta đang bàn rộng ra suốt hơn 200 năm của Mỹ kia mà.
Lại nói chuyện tam quyền phân lập. Có thể em không hiểu cái thuyết từ thời Aristote này lắm, nhưng bây giờ có nước nào mà không theo cái thuyết ấy. Quốc hội này, Chính phủ này, Tòa án này. Nhưng kái nào là giả, cái nào là thật, phân quyền đúng sai, ngang dọc thế nào, thì còn phải nói nhiều. Như ở Mỹ, đúng là việc phân quyền được làm nghiêm túc và có thực chất. Còn như ở ta, ... còn nhiều việc lắm mà các bác khó lòng biết được, em cũng khôg muốn nói, sợ qui tội " phản động" [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]
Cho nên, dẫu đúng hay sai, các bác cũng phải công nhận nước Mỹ có một thể chế chính trị bền vững. Nó chỉ có hai Đảng tham gia chính quyền, từ hồi khai quốc rồi, Dân chủ mới chả CỘng hoà, đều là của tư sản cả. Đương nhiên là hai đảng ấy có đối lập nhau, nếu cùng lập trường thì đã hợp làm một đảng rồi. Dân chủ là như thế, phải có đối lập, phải có cấp tiến, có bảo thủ, có trung lập. Bảo thủ chưa chắc đã là sai, cấp tiến chưa đúng có phải là hay. Nói chung phải qua thời gian mới khẳng định được. Còn như có bố Cộng sản Việt Nam nào lần gì tuyên bố " chúng tôi không có đối lập " là vứt.
Còn như Tổng thống với chính phủ Mỹ thì đúng là Tổng Tư lệnh tối cao của quân sự Mỹ. Nhưng chưa chắc như thế đã ngăn cản được âm mưu nổi loạn, thậm chí nội chiến. Có thể Tổng thống được có quyền lực vững bền như thế, chưa từng bị đảo chính phải chăng là do có những cục FBI và CIA trực tiếp bảo vệ. Với một sự bảo vệ an ninh ngang tầm thế giới như thế, chắc các âm mưu ấy cũng bị phát hiện trước và trừ đi chăng ? Dầu cho có những lần điệp viên các nước ( như Việt Nam chẳng hạn ...ui, tự hào quá ) qua mặt hai cục này, nhưng vẫn phải công nhận đó là hai cơ quan an ninh giỏi giang cỡ thế giới. Có lẽ thế mà các Tổng thống đã được đặt dưới vòng tay che chở dày đặc của họ mà thoát.
Bài này, em không phải là chê bai Việt Nam, cũng không phải là khen nước Mỹ. Có con cái nào đi chê cha mẹ không nhỉ ? Có chê thì em chê chế độ hiện đang ở nước ta, chứ không phải chê Việt Nam. Việt Nam không phải chỉ có chế độ CS, chế độ CS chưa phải là VIệt Nam. Cũng như nước Mỹ vậy. Cái gì người hay thì phải học, cái gì người dở thì không nên theo. KHông nhẽ đâu tự dưng nước Mỹ lại được tiếng khen để đời, mà cũng không dưng lại bị những chỉ trích thối để nghìn thu của công luận. Chế độ nào cũng có kái tốt, cái xấu. NHưng nước Mỹ, chế độ dân chủ tư sản của nó đến vài trăm năm vẫn còn chưa dứt, thì kái xấu của nó ắt là phải ít hơn rồi. Còn như một khi chế độ nào đấy tàn tạ đến độ không còn gì để nói, thối hơn kứt rồi, thì cần phải loại bỏ. Việc thịnh suy hưng vong là việc thường của lịch sử, có phải tự dưng một triều đại sụp đổ đâu ?
Đặc biệt, em thấy lịch sử cần nhất là sự công bằng. NGuyễn Tường Tam từng nói " đời tôi để cho lịch sử xét ". Đó là sự công bằng. Mà các bác mở mồm ra là những "chúng" để gọi người, kái gì của Mỹ thì chê, cái gì của ta thì khen, đó có là tinh thần kầu thị ? NHư chữ "ta" em dùng ở trên cũng là sai đấy. Nếu bàn luận về sử Việt Nam, em cứ coi mình là người nước ngoài. Nếu bàn luận về việc Việt Nam đánh nhau với Trung Quốc, em sẽ là người Ăng - gô - la mà nói cho khách quan. Nếu bàn luận về chiến tranh VIệt - Mỹ, em sẽ không phải là người theo XHCN hay TBCN mà là kẻ trung lập đứng giữa để nhận xét. Nếu bàn luận về chiến tranh thế giới, em xin làm người ... ngoài hành tinh mà nói. Cần công bằng khách quan, đó mới là tinh thần của diễn đàn nhà mình.

[nhatlinhit88]

Mỹ có nền dân chủ của Mỹ , Vn có nền dân chủ của VN đừng lẫn lộn vấn đề !
bất cứ xã hội nào cũng có tính 2 mặt của nó !
Nước Mỹ bị chi phối bới các tập đoàn kinh tế lớn ! Chỉ khi có sự ủng hộ của họ thì bạn mới có tiền và có cơ hội lên nắm quyền ! Người dân Mỹ chỉ chọn trong số người mà các tập đoàn đề cử ! ko hơn gì Việt Nam đâu !
Nước Mỹ đúng là rất tốt ! Nhưng nó có cũng có tham nhũng, lừa đảo, biểu tình, khủng hoảng, chênh lệch giàu nghèo như các nước khác !
Nếu nói về mức sống và điều kiện phúc lợi Mỹ còn thua nhiều nước !
Bạn đưa ra nhận xét sai thì mọi người phản bác thôi
Đừng tự đưng tô hồng nước Mỹ rồi bôi đen VN .
Bạn làm việc này thì có lợi ích gì !

[thienanphuoc01]

nền dân chủ của VN

nền dân chủ VN sẵn sàng bắt nguội bất cứ thằng nào ý kiến về chuyện đảng cs dùng mặt trận tổ quốc lọc ứng cử viên quốc hội
Vì vậy: còn muốn yên thân mà kiếm cơm thì hãy nhớ câu:
CÓ ĐẢNG CUỘC ĐỜI NỞ HOA! [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]

[incocht1]

Ai bôi hồng nước Mỹ, ai bôi xấu Việt Nam. Chẳng lẽ nước Mỹ đen và Việt Nam hồng hết à ? Thế em hỏi bác cái nền dân chủ của VIệt Nam là cái dân chủ gì ? Em chưa từng nghe có dân chủ kiểu Mỹ, cũng chưa từng nghe có dân chủ kiểu Việt. Hình như đó là kiểu nói của ông Hồ từ thời tám tổng nào rồi. Chỉ có dân chủ,học thuyết dân chủ, tức dân chủ chỉ có một ý nghĩa, quyết không có ý nghĩa thứ hai, mà dân là người làm chủ, làm chủ chính mình. Nếu bác bây giờ 80 tuổi, thì hãy nhờ đến thời bao cấp. Nếu bố mẹ bác 80 tuổi, thì cũng xin nhớ đến thời bao cấp. Kái thời gỗ trôi trên sông mùa nước nổi mà dân còn phải vớt lén lút để đem bán vì sợ dân quân bắt được sẽ tịch thu. Bác biết vì sao sẽ thu không ? Gỗ trôi sông cũng là của nhà nước [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG] Cái thời cướp đoạt trắng trợn kiểu chúa TRịnh, chúa Nguyễn như thế mà còn kêu dân chủ thì cũng đã biết rồi. Ngày nay không còn việc như thế nữa, nhưng em dám cá cái đầu này rằng thời đại ta đang sống mà có dân chủ đích thực thì em chết thẳng cẳng ngay. Chẳng qua nghe ban tư tưởng văn hóa tuyên truyền mà đã bị ru ngủ như thế thì...Nhưng thôi, không sao, dẫu sao cũng không đến lượt bác. Mà lạ thật, em đã bảo là em nói rồi :
" Bài này, em không phải là chê bai Việt Nam, cũng không phải là khen nước Mỹ. Có con cái nào đi chê cha mẹ không nhỉ ? Có chê thì em chê chế độ hiện đang ở nước ta, chứ không phải chê Việt Nam. Việt Nam không phải chỉ có chế độ CS, chế độ CS chưa phải là VIệt Nam. Cũng như nước Mỹ vậy. Cái gì người hay thì phải học, cái gì người dở thì không nên theo. KHông nhẽ đâu tự dưng nước Mỹ lại được tiếng khen để đời, mà cũng không dưng lại bị những chỉ trích thối để nghìn thu của công luận. Chế độ nào cũng có kái tốt, cái xấu. NHưng nước Mỹ, chế độ dân chủ tư sản của nó đến vài trăm năm vẫn còn chưa dứt, thì kái xấu của nó ắt là phải ít hơn rồi. Còn như một khi chế độ nào đấy tàn tạ đến độ không còn gì để nói, thối hơn kứt rồi, thì cần phải loại bỏ. Việc thịnh suy hưng vong là việc thường của lịch sử, có phải tự dưng một triều đại sụp đổ đâu ?"
Việt Nam không phải là chế độ thời nay. Việt Nam không phải lúc nào cũng là chế độ cộng sản. Hãy nhớ lấy.
Bác lại còn bảo mức sống của Mỹ thấp hơn nhiều nước. Vậy là nước nào, Việt Nam chăng ? Ừh thì mức sống của nó có thấp, nhưng thấp hơn vài nước mà trên cả trăm nước thì nói làm gì ?
Còn như đạ biểu của nó là các tập đoàn lớn thì có gì là sai. Ta cứ hay chế độc quyền kinh tế, mà chẳng hiểu độc quyền kinh tế nó là gì ? Khi khủng hoảng, chính những tập đoàn ấy phải nai lưng gánh vác cho nền kinh tế đó. Cũng như một nơi có nhà giàu ở với nhà nghèo vậy. Nhà nghèo sống cạnh nhà giàu thì thỉnh thoảng cũng được vài miếng chứ. Giàu được 9, 10 phần thì nghèo cũng được4, 5 phần. Còn như nhà nghèo ở lẫn nhau, lo ăn còn chưa xong, giúp đỡ nhau thế nào được. Từ chuyện nhỏ ấy, có thể suy ra qui luật lịch sử vậy Đừng nên tôn vinh người nghèo, mà hãy thương họ, giúp đỡ họ. Có thời chúng ta đã nghĩ, càng nghèo, càng đói ăn, càng chết đói lại càng tốt [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG] Thế có lạ không ?
Bác hỏi em làm thế có lợi ích gì, thế thì bác làm thế có lợi ích gì ? [IMG]images/smilies/21.gif[/IMG]
Cảm ơn bác đã tham gia topic của em [IMG]images/smilies/8.gif[/IMG]

[tapchidoisong]

@Chữ:

nền dân chủ VN sẵn sàng bắt nguội bất cứ thằng nào ý kiến về chuyện đảng cs dùng mặt trận tổ quốc lọc ứng cử viên quốc hội
Vì vậy: còn muốn yên thân mà kiếm cơm thì hãy nhớ câu:
CÓ ĐẢNG CUỘC ĐỜI NỞ HOA!

Vậy sao cậu còn ngồi được ở đây bốc phét? Hay là trong khám có lắp internet? [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG] (Hay lại định bảo là trên forum thì CA không dò được em [IMG]images/smilies/71.gif[/IMG] )
@Luv (tạm gọi là vậy vì gõ đúng tên mệt quá[IMG]images/smilies/1.gif[/IMG] )

Ngày nay không còn việc như thế nữa, nhưng em dám cá cái đầu này rằng thời đại ta đang sống mà có dân chủ đích thực thì em chết thẳng cẳng ngay. Chẳng qua nghe ban tư tưởng văn hóa tuyên truyền mà đã bị ru ngủ như thế thì...

Tham gia diễn đàn mấy tháng rồi mà tôi chưa nghe thấy ai nói là thời đại ngày nay đã có dân chủ đích thực cả, nên bác có thể yên tâm giữ lại cái đầu của mình [IMG]images/smilies/1.gif[/IMG]

Cái gì người hay thì phải học, cái gì người dở thì không nên theo.

Vậy sao không thấy ca ngợi mấy bọn Bắc Âu giàu có phúc lợi cao mà lại ổn định hơn Mỹ nhiều?

Giàu được 9, 10 phần thì nghèo cũng được4, 5 phần

Giàu được 9,10 phần thì nghèo chỉ đựoc 0, 1 phần (phần mười) thôi. Bác hãy xem thử các thống kê xem 1% dân số giàu nhất TG nắm bao nhiêu % tài sản của TG nha.

Có thời chúng ta đã nghĩ, càng nghèo, càng đói ăn, càng chết đói lại càng tốt Thế có lạ không ?

Tất nhiên là lạ vì chẳng ai lại nghĩ càng chết đói càng tốt cả.

Ta cứ hay chế độc quyền kinh tế, mà chẳng hiểu độc quyền kinh tế nó là gì ? Khi khủng hoảng, chính những tập đoàn ấy phải nai lưng gánh vác cho nền kinh tế đó.

Độc quyền tốt vậy thì mấy cái luật chống độc quyền và chống bán phá giá là do người ta nghĩ ra trong lúc rảnh rỗi không có việc gì làm à?